Amortizar, ahorrar, o VENDER!!?!?!?!?!??!?!

[Peseto]

Hola, tengo hipoteca y préstamo personal, cada mes guardo un remanente de x dinero para poder pasar sin problemas para el próximo mes cubriendome todos los gastos, todo lo que me sobra, que suele ser poco, lo meto en el préstamo, para quitármelo cuanto antes, no suele ser mucho pero unido a la cuota del mismo, está haciendo que baje de manera que en unos meses podría estar liquidado. Pienso y creo que algo gordo va a pasar, y buscando preocupado, encontré este foro. He hecho una despensa de alimentos PAL porque me pareció buena idea, y he empezado a guardar billetes x, pero no sé si sacar y guardar lo que me vaya sobrando para tener liquidez, o seguir guardando el dinero para gastos de un mes, y seguir amortizando. Por otro lado, la hipoteca que tengo me asusta, porque si se jode todo la deuda que tengo podría ser impagable, como todas las hipotecas. Vender la casa sería un golpe duro, entre otras porque no sacaría mucho en limpio, y no encontraría una casa igual por mucho que bajasen los precios de las viviendas, pero sí estaría libre de cargas, aunque esa opción a día de hoy la veo demasiada extremista. El amortizar me está dando más liquidez al mes, porque la cuota cada mes es mas baja y si la liquido, podría seguir amortizando las "sobras" y lo que pago de cuota de préstamo a la hipoteca, saliendo del agujero cada vez más fácilmente y rápido. En mi casa dos sueldos fijos, uno en empresa muy muy fuerte, y otro funcionario en administración local en crisis. Qué opinais, sigo amortizando, o guardo el dinero?

[Viajero]

Yo liquidé toda deuda, quedándome con poco, pero soy libre, ahora todo lo entra va al bancolchón en X y planeo hipotéticas salidas, no puedo hacer mas por ahora.

[SCARAMOUCHE]

Hola peseto, yo desde que quebró Lehman Brothers, fijaté si ha llovido, he procurado una proporción de las dos cosas, amortizaciones junto al ahorro en bancolchon, y recientemente los he cambiado todos por billetes x, además disponemos de anillos y pendientes de plata que no vendemos por si las moscas.

Mi opinión, ir amortizando lo que puedas hasta final de año para dejarla residual, con residual me refiero a que cada uno de los dos préstamos no superen si es posible los 25.000 € por barba.

Tengo un buen convertidor de hipotecas y he calculado como se quedarían las cuotas con un hipotético 12 % (siempre hay que ponerse en el peor de los casos, desconfiado que es uno, je, je,), y nos subiría con esa cantidad de 25.000 € no más de 100 € del valor que resultase, con lo cual es perfectamente asumible.
Ahora bien, nuestros préstamos, el plazo que nos queda de pago es de 7-8 años de cada uno, es decir corto plazo.
Pero si por ejemplo vas amortizando hasta quedarte en 25.000 € cada uno y el plazo que te queda es de 25 años (normal con lo que se ha dado estos años), en mi caso si fuese así serían 300 pavos más por el jerol, por lo tanto depende mucho del plazo.

Por ejemplo: hipoteca de 120.000 € a 25 años con un 2% de tipo de interés actual. Cuota 508 €.
Lo mismo con el 12% de tipo de interés seria 1.263 €, bueno en pesetas doscientas y poco mil, como ves más del doble y como dice Gabriel, si las deudas se redenominasen en pesetas, no creo que el IPC nos subiese en un año el 100% para poder pagar eso, con lo cual K.O.

Otra cosa sería buscarse algún truco para poder librar las propiedades del desahucio mientras se viva, que lo estoy mirando y cuando sepa un caso que me van a contar de facto por alguien de confianza os lo diré, y tal vez haya posibilidades de librarse de algo, a no ser que apliquen el IRPH o su homólogo y haga menos daño, lo que si es cierto es que daño va a ver eso os lo garantizo, y más con estos forajidos y bandoleros (que diría Roberto Centeno), que tenemos de políticos y banqueros.

Un saludo.

[Peseto]

Gracias por contestar, más quisiera yo que los dos fueran de 25000... la hipoteca supera la cantidad más de 5 veces, el crédito si que está por debajo, y camino de la liquidación, el problema es que no se si me interesa quitármelo cuanto antes con el riesgo de no tener liquidez mientras, o guardar efectivo y seguir sólo con las cuotas, me atrae más el quitármelo, pero me da yuyu que pase algo y aunque con menos cuotas, no pueda pagar nada al final por no tener liquidez, es posible algo así o es mejor quitárselo, a saber qué nos espera...

[fernandojcg]

Hola, Peseto: Estoy más en la línea de SCARAMOUCHE. Yo haría algo semejante al fifty/fifty... De todas formas, creo que hay un "mecanismo legal" para demorar los deshaucíos, pero tengo que buscarlo. Quizá, si lo encuentre lo publique o no, tampoco hay que dar "ideas" al Sistema para "desmontar" lo que algunos vamos maquinando para defendernos. En cualquier caso, puedes mandarme un mensaje privado y si lo encuentro te lo hago llegar. También tienes una opción de "protección" del ahorro y que ya se ha tratado aquí hace pocos días y es abrirte un fondo de inversión monetario en Coronas Noruegas, lo que protegería parte de tu ahorro ante una posible devaluación de la futura Peseta. Cualquier duda al respecto la planteas en el foro porque el privado últimamente me lo utiliza mucha gente y solo lo utilizo para casos muy concretos.
Saludos cordiales.

[gabriel]

Yo creo que hay tanta gente hipotecada a lo bestia, que en caso de ruptura del euro y vuelta al libor en valores, pongamos del 20% (no es disparatado), tendrán que hacer una ley para no ejecutar millones de hipotecas en España, ya que lo contrario tendríamos la revolución.

La salida a esta crisis solo se logrará perdonando deuda a todos los niveles, y eso solo se podrá hacer con el milagro de la hiperinflación. Así que si estás hipotecado y aguantas, enhorabuena, y si salvas tus aborros de la inflación pues mucho mejor.

Aún así, lo más importante es tener trabajo (ingresos futuros), y eso solo lo lograremos dejando de comprar todo a China o Alemania, ya que ese dinero que sale se convierte en deuda y paro.

[SCARAMOUCHE]

Joer Gabriel, yo alucino a lo que dices.
Mira, estoy contigo en casi todas las cosas, pero en este tema de la deuda e hipotecas discrepo contigo y no me bajo del burro, no por sentido común sino por DESCONFIANZA TOTAL.

Me explicaré: el tema que comentas que se PERDONEN las deudas y el que aguante estará ENORABUENA, fijaté que dos palabras remarco, PERDÓN y ENORABUENA, lo siento pero o yo soy el tonto del pueblo o no he visto aún suficiente Tv.

Tú crees de verdad que los buitres y las ratas de cloaca perdonan la carroña que les dejan los demás ????.

Tú crees de verdad que Botín, Fainé y el otro del BBVA que no se como se llama van a perdonar para después la gente saque las botellas de champán y estén de enorabuena????, je, je ya te veo moreno.

Por eso desde que el mundo es mundo estas ratas y buitres han perdonado, por eso tienen los bolsillos repletos, por PERDONAR y por las ENORABUENAS.

Un forero expuso aquí la ley del BOE del 20% de la tasación y demás, que casualidad que lo vuelvan a recordar ahora, no es mosqueante????, pues si y os diré porqué, porque LO TIENEN TODO PLANEADO DESDE EL PRINCIPIO, y a pesar de todo, creeis que no duermen a pierna bien suelta y espatarrados las ratas y buitres de los tres mosqueteros estos???? pues claro que si.

Os diré las dos cosas que pueden pasar, una la que yo creo y otra la que cree Gabriel.

La que cree Gabriel es la siguiente:
Volvemos a la peseta y poco tiempo después se va presentando gente en las oficinas agobiados por las deudas y le dicen: oye mira a ver si podeis hacer algo.
Los directores o lacayos de los tres mosqueteros dicen pues mirad os ampliamos el plazo de 35 a 60 años o los que hagan falta, o bien en vez de un 15% de mibor os lo dejamos al 6 o 7% o bien os damos dos años sin pago alguno, salvo una mínima cuota o bien os la PERDONAMOS toda. Porque no olvideis que como diría Robert de Niro en El cabo del miedo, " ...yo como soy Dios, soy más que Dios...." o bien Liam Neelson en La lista de Schiler cuando un ladrón se arrodilla ante el Emperador y éste le implora clemencia, a lo cual el Emperador le responde: " levantaté te perdono", lo hace porque eso es poder y tienen el poder para perdonarlo todo, la vida, las deudas, más que Dios, porque son los que gobernarán toda España no lo olvidemos, y no olvidemos que por ello estamos de enorabuena, porque nos van a perdonar, por eso están forrados.

Que bien no????, y encima a los que habéis hecho los deberes que nos den morcilla, nos dicen, pues jodeté y no haber amortizado, yo, fernando jgc, viajero y algún forero más por poner un ejemplo.

La que cree SCARAMOUCHE:
Volvemos a la peseta, la gente acude a las oficinas, meses después, porque ponte tú a aguantar para estar de enorabuena, no para que te perdonen, por los menos los dos primeros años al 15%, vamos que ni Cristo,.
Los tres mosqueteros que ya lo tienen todo planeado dicen: pues fuera, ya tendré quien se lo quede.
Como ellos necesitan dinero fresco, como conseguirlo???? pues piensan que hipotecas al 15% como que nadie ni se va a meter ni va a poder, así que a la vuelta a la peseta, lo más rápido posible cogerán y los ofrecerán a precios mucho más ajustados para captar clientes con liquidez suficiente y que hayan sobrevivido a la hecatombe (pongamos y ojalá sea así) los de los billetes x, los del oro, los de las coronas noruegas, etc, que tengan pocas deudas o ninguna y nos dirán: oye te interesa esta propiedad???? mira a 12 millones de pesetas, (como ellos saben que les regatearemos algo) pues te lo pueden dejar a 11 o 10 y medio, y saben que lo pagarán a toca teja porque tienen guardado, dinero fresco, ya no les interesan las hipotecas, son medio immobiliarias, les interesa la liquidez contante y sonante, y en zonas mas costeras y capitales de costa pues a captar capital extranjero que vendrá y como tienen mentalidad ahorrativa, tipo alemanes, ingleses o chinos pues con la moneda devaluada adelante a toca teja.
Por ejemplo si me vienen a mí y me lo dicen pues les digo que se lo metan por donde les quepa, pero habrá gente que le pueden venir bien, sin ir más lejos a foreros de aquí que les pueda interesar por diversas circunstancias, un hijo para la Universidad, etc... o bien por inversión a largo plazo (no pelotazos, que eso ya pasó) que lo compren y dentro de 5 años lo vendan pongamos un 10-12% más caro (a un 2-3% por año no es descabellado), aunque creo que esta opción sería más de los extranjeros, ya que ellos no están acostumbrados al pelotazo fácil sino a una rentabilidad como Dios manda.

LOs tres mosqueteros saben que quedará gente con pasta, y aprovecharán esto.

Es mi opinión de DESCONFIADO, y esa gentuza ni perdona ni olvida.

[fernandojcg]

Hola, SCARAMOUCHE: Bueno, ya sabes lo que pienso al respecto, que va en tu línea. Sin embargo, no es menos cierto que una inflación disparada requeriría de medidas de "contención", que irían en la línea que postula Gabriel, pero hay algo que él no tiene muy en cuenta y es la "transición" de una cosa a la otra, que podría durar "x", por decir algo, pongamos un año. Tiempo más que suficiente para que una inflación galopante destrozase cualquier hipotecado que no tuviera suficiente colchón para amortiguar el impacto. Esto en el hipotético caso de que los políticos tuvieran una mínima capacidad de reacción y ya sabemos que no es así. Es curioso que en el mundo militar y policial siempre hay contemplados planes de actuación hasta en el peor de los supuestos, pero a nivel sociopolítico y, sobre todo, económico aquí, en España, lucen por su ausencia. Luego, como bien dices, cómo se va a confiar en una banca descapitalizada y sin recursos, pues lo normal es que actúe como solo sabe hacerlo, es decir, depredando.
En mi caso particular, es ya muy poco lo que me queda de hipóteca por lo que estoy a la espera de que me venza un depósito y esperaré el tiempo justo para amortizarla. Lo que me frena aún es el "beneficio fiscal", por lo que estoy espectante, de manera que si esto acaba mal, es decir, comenzando por un "corralito, pues el menda se quita la hipóteca ipso facto. Además, para que querría un dinero que iría devaluándose a marchas forzadas.
Sigo pensando que el que pueda vaya amortizando su hipóteca y, por otro lado, tampoco conviene descapitalizarse, aunque buscando opciones de "preservación" de capital. Desde mi punto de vista es lo más sensato.
De todas formas, pienso que salir del Euro va a ser complicado a corto plazo. Yo sigo contemplando el 2014 en adelante y habría que ver cómo se hace, porque la ruptura total del Euro no sería soportable en el mundo financiero que ya estuvo a punto de quebrar por algo mucho más pequeño y menos complejo, como fue en el caso de Lehman Brothers. De alguna manera, los Mercados parecen anticipar que habrá nuevos "estímulos" por parte de la FED y el BCE. Pero es que si la cosa remontara, cosa que dudo mucho, en cuanto suban los intereses qué va a pasar con las hipótecas actuales que arrastran millones de parados y que van en aumento. Es que da escalofríos solo pensarlo.
En estos casos es mejor fiarse de la intuición que uno pueda tener y que en mi caso, al igual que el tuyo, es una total desconfianza hacia el sistema político y financiero. Por tanto, como digo siempre, yo a lo mío: quitar deuda, compra de aquello que tenga que reponer pronto (electrodomésticos, muebles, etc.), despensa, mis "vicios" (cava, vino. Gabriel, lo siento...), billetes "X", Plata y... ¡cruzar los dedos!
Saludos cordiales.

[gabriel]

Scaramouche, ya ves que soy un optimista redomado, no obstante creo que hay motivos para ello.

Te voy a precisar lo de perdonar, ya que el concepto que expresaba era "perdonar mediante la hiperinflación", es decir que no se perdona nominalmente nada a nadie, sino que la hiperinflación hace su trabajo devaluando el valor real de las deudas (y de los ahorros).

Y esto será por dos razones. La primera es que la monetización de deuda será la única manera sencilla de financiar el déficit público una vez que los mercados estén cerrados, y segundo que esta monetización será lo que traiga la devaluación (o "perdón") de las deudas y los ahorros.

Y es que los políticos, incluso los de derechas, son unos acojonados cuando se trata de afectar a millones de personas de manera demasiado directa. El ejemplo perfecto es la renovación del subsidio de los 400€, que no se atreven a suprimir pese a que es la antítesis del liberalismo, y pese a que su desaparición sería de gran ayuda para conseguir la "deflación interna" que tanto se busca de salarios y precios (para recuperar la competitividad mediante el sufrimiento social en lugar de la soberanía monetaria y posterior devaluación).

Así que esta "predicción" que hago, no la sostengo por algún tipo de confianza en la bondad de la casta política, sino por la confianza que tengo en que por encima de todo lo que quiere la Casta es mantenerse en el poder para no perder su medio de vida, aunque para ello no le quede más remedio que hacer algunas concesiones al pueblo para que no se le amotine, como las medidas que sean necesarias para la transición a que hace referencia Fernando.

Y esto pasa en todo el mundo, y no solo en momentos de crisis, que cuanto más exigente es un pueblo con sus gobernantes (es decir, antes se amotinan), más rectos son los gobernantes. Ya que el Poder solo encuentra límite en el miedo a perderlo, nunca en respeto al prójimo.

[Peseto]

Pues si liado estaba, ahora no sé si lo estoy más.

Mi caso estoy seguro, es el de miles de personas, una hipoteca que no está a punto de liquidarse precisamente, y ante el panorama actual, miedo me da el no poder afrontarla, aunque por otro lado, en mi caso particular, espero poder hacerlo sin problemas como hasta ahora debido a que los dos trabajamos y con reales espectativas de seguir haciéndolo.

Pero ante una situación como la que planteais, con una mensualidad de hipoteca que subiría a más de 1000 euros y unos ingresos que no dan para un mes porque no valen nada, cualquiera quebraría, entonces, volviendo al título del post, y a la duda existencial, una de dos: vender la casa ahora no es una locura, sino que te dejaría libre, o si no es así, y no pasa, o nos "perdonan" (cosa creo no probable a pesar de las miles de familias en bancarrota), venderla sería un fracaso, ya que empezaría de cero prácticamente, y perdería todo lo que he hecho en mi casa y sería esclavo de dos camiones de muebles y pertenencias que tendría que llevar de un lado a otro. Porque el empezar de cero comprando a la mitad de lo que debo y eur+0.39 una gran casa como la que tengo ahora, sinceramente, creo que no va a pasar.

Así que sacando mis propias conclusiones de un ciudadano de a pie sin conocimientos de economía, creo que seguiré amortizando, pero antes guardaré efectivo para sobrevivir al menos un par de meses vista, en bancolchón, a la vez que llenaré la despensa con Pal para un año o más, ya que, al no disponer de ahorros, y sí de deudas, la opción de diversificar, plata, oro, coronas, etc, se me escapa, sólo me puedo limitar a guardar los X que me encuentre (una cantidad ridícula), guardar comida (algo indispensable), y pagar deuda, para que si no pasa nada, viva mejor, y si pasa, no viva tan tan mal. Para qué quiero ahorrar euros si luego no van a valer nada y la deuda sí va a seguir siendo grande, si guardo un poco y pago todo lo que pueda, creo que saldré mejor parado. Pero claro, esa es mi opinión.

[JP MORGANCITO]

Una pequeña duda

¿Salir del Euro para España y cuatro pringaos más (creo que nos "harian el favor" de mantenernos dentro de la UE) y seguir estando referenciadas las hipotecas al Euribor es posible si el Euro existiese todavía en otros paises?

Y refiriendome al tema de desgravación de vivienda:

Fernando, me temo que tu hipoteca tiene los días contados, A la deducción por vivienda le quedan dos días (o como mucho un ejercicio más) para desaparecer para todos. Y lo creo porque:

1) Evidentemente razón principal, se ahorraran un gasto enorme (6000-8000 millones € año).
2) Los bancos también obtendrán dinerito fresco extra (Hipotecas como la tuya, a falta 20.000 ó 30.000 euros que al perder el "incentivo" y tener ahorrillos se cancelarán anticipadamente capitalizando bancos).
3) Es una medida "relativamente" fácil de vender, (por supuesto no para el que desgrava), "una clara discriminación entre la población" y siempre esta el típico pensamiento español "si a mi no me lo daban que se lo quiten a los demás" además creo que será un "requisito fundamental para el rescate" de España que se está mascando.

Bueno, espero equivocarme.

[fernandojcg]

Hola, Peseto y JP MORGANCITO: Mira, Peseto, cuando se cuenta un exceso de información, y más cuando ésta es "independiente", pues es lógico que te "confunda" más, pero te da también opciones: primero, saber que tienes un problema y que tienes que buscar alternativas, siempre de acuerdo a tus posibilidades; segundo, adelantarte en parte a lo que pueda devenir, es decir, que no te coja en "bragas". ¿Que eso tampoco te soluciona el problema? Pues, desgraciadamente, es lo que hay y es intentar "minimizar" en lo posible el impacto inicial en el peor de los escenarios. De momento, ya has optado por "soluciones" que podrás ir modificando en función de cómo vayan evolucionando los acontecimientos. Lo bueno que tiene este foro es que aquí escribimos muchos, algunos con más o menos conocimientos, experiencias, etc., pero somos -repito- "independientes" y nos permitimos dar opiniones, consejos, etc. por algo tan simple, tan barato y tan en deshuso que se llama Solidaridad.
Bueno, JP MORGANCITO, sí mí hipóteca tiene los días contados, así como mis aportaciones a mís Planes de Pensiones, puesto que parece este gobierno quiere cargarse las deducciones y esto ya lo tenía contemplado. De hecho, me había dado un plazo de entre 1-2 años para liquidar la hipóteca, por varias razones ya que mis ingresos no van a aumentar, eso si no acabo en el paro, me van a aumentar los gastos a raíz de todos estos ajustes y los que vienen, así que para mantener un nivel "correcto" de vida solo tengo la opción de quitar deuda. En los Planes de Pensiones también lo tenía pensado y mis aportaciones en el presente año van a caer en un 50%. De manera que a mi no me van a dar por c... porque todo esto ya lo tenía contemplado.
Hombre, que esto permite recapitalizar a los bancos, puede ser a corto plazo, pero a medio y largo plazo es un "palo" para ellos, entre otras cosas porque van a dejar de percibir los intereses que son los que realmente les interesan. En cuanto a la no aportación a los Planes de Pensiones va a ser la muerte de estos productos y, por ahí, también van a perder ingresos. Además, cada vez tengo más asco a tener dinero en el banco y tener en casa determinadas cantidades tampoco es una alternativa. Las otras opciones que apuntamos aquí para el ahorro pues se pueden hacer, pero con "cabeza" tampoco es cuestión de tener demasiada Plata.
En fin, yo en mis presupuestos anuales, sí los hago desde hace varios años, ya tenía contemplados varias "variables" que pudieran surgir pues desde este gobierno sólo cabía esperar esto. ¿Qué se pensaban los españoles votando al PP? ¿El PSOE? Pues, seguramente, hubiera hecho algo parecido, pero con más "sensibilidad social", al menos eso es lo quiero pensar.
De todas formas, JP MORGANCITO, aquí en este país nos falta mucha cultura en todos los ámbitos, sobre todo político-económico, porque hay que ser majadero para votar a los mismos perros viendo lo que están haciendo desde años y, en este caso, me refiero a tu Comunidad. Bueno, tampoco te estoy descubriendo nada.
Un abrazo.

[gabriel]

JPM, para que la hipoteca siga con el euribor, hará falta no solo que el euro siga existiendo, sino que la hipoteca se mantenga en euros.

Cada divisa tiene su propio tipo de interés asociado. Sino todos nos habríamos hipotecado en pesos argentinos con el tipo de interés japonés.

Entonces, volviendo a lo de las hipotecas, salirse del euro en cuanto a los ingresos (sueldos y ahorros), pero manteniendo las deudas (hipotecas y créditos) en euros es el suicidio para todos, ya que nos incrementaría en términos reales a lo bestia la deuda de las familias. No es una solución, y la crisis se agravaría exponencialmente.

El estado tiene la potestad de devolver en pesetas su deuda pública (a menos que nos "rescaten"), así que si decreta la conversión de las hipotecas a pesetas, las familias podrán pagar más fácilmente y los bancos se comerán el desfase de tener activos en pesetas y el pasivo en euros.

Asi que el estado tendrá que recapitalizar a la banca (es demasiado grande para caer...), pero lo hará emitiendo deuda pública monetizada por el Banco de España, ya que los mercados le estarán cerrados.

Y así tendremos la inflación de doble dígito explicada: rescate a la banca e incremento de gasto público para reactivar la economía.

Consecuencias: ahorros devaluados y deudas devaluadas.

Solución alternativa: impuesto confiscatorio a las grandes fortunas y control de capitales para evitar su fuga. Nacionalización de las empresas estruturales del país, muchas de las cuales generan grandes beneficios: infraestruturas y energía.

[JP MORGANCITO]

Hola Gabriel,
Si, si me imaginaba que lo del euribor era una burrada, pero puestos a ser una situación "novedosa" y a hacer burradas.... pues una forma de poner un parche para no destrozar a la gente con las hipotecas. (Hace poco se comentaba de que el Euribor iba a dejar de ser el referente para las nuevas hipotecas, para ir a otro, no recuerdo exactamente cual pero que "anda que casualidad" estaba mucho más alto, no se como está el asunto actualmente), por lo que como van a hacer lo que les venga en gana...

La solución alternativa confiscatoria de grandes fortunas y nacionalización de grandes empresas de momento me parece una utopía, pero quizás dentro de 10-15 años estemos en este mismo foro hablando de ello. Estoy convencido que la sanidad y muchas empresas las van a ir poco a poco reventando y cuando esten a punto de morir (esperemos que esta crisis haya acabado y el estado vuelva a tener "pesetas en caja") tendrá que salir a salvarlas y nacionalizarlas de nuevo, vease porque pagaremos por la luz 500 "pesetas" al mes o porque como tengas que ir a urgencias te tendrás que llevar un saco de dormir para cuatro días como en algunas partes de Italia. Un poco de comunismo subirá como la espuma en ese momento. Observemos a Argentina con YPF.

Fernando, me parece flipante que aún hagas aportaciones al plan de pensiones, les estás dando tu dinero para apostar contra ti mismo.
Por otro lado tambien discrepo lo de que amortizar hipotecas residuales les venga mal a medio largo plazo, la mayoría utilizan el método frances, con lo que si te queda poco dinero por pagar es porque te quedan pocos años (4-5 años), lo que significa que ya has pagado el 90% de los intereses, ya que ya lo tienen ellos bien montado para pagar los intereses en los "primeros" años de hipoteca (vamos los primeros 30 años actualmente).

Coincidimos completamente en el tema "politico", estoy convencido que el 90% de las medidas que están tomando ahora los Pperos las hubieran tomado los socialistas y al reves antes. Lo único que varía es el 10% restante "para limpiar la carita". No nueva ley del Aborto, no machacar tanto la dependencia y alguna más que hubieran cambiado por un impuesto "testimonial" a grandes fortunas y alguna sisa (poca) a Rouco y sus coleguitas. (que puestos a preferir prefiero las del Psoe pero me da igual, en mi puñetera vida volveré a votar a estos dos).

Lo de mi comunidad es de traca, pero bueno yo tengo una teoría para esto, los borregos Pperos son muchisimo más numerosos y muchísimo más fanáticos que los borregos Psoeros. Les da completamente igual, seguirán votando Pp pase lo que pase. El Psoe se ha lucido y ha pagado precio por ello (En Andalucia perdieron y a nivel nacional peor resultado de la historia creo), Aquí se lucieron los Pperos y siguieron arrasando. A esto se le llama fanatismo puro y duro.
Y si mañana hay elecciones aquí vuelven a ganar, no me cabe duda. Quizás dentro de dos años ya no, porque nos van a meter de palos hasta no poder más, pero aguantarán el triple que los de izquierdas que castigan más a sus votantes.
Un saludo

[fernandojcg]

Hola, JP MORGANCITO: Piensa que algo sé de Economía, por tanto mis aportaciones actuales a los Planes de Pensiones siguen teniendo sentido para mí. Te explico:
1º.- El "beneficio fiscal", ya que estas aportaciones más la "bonificación" de la hipóteca hacen que me quede "sujeto" en el tramo del IRPF, en caso contrario tendría que pagar en vez de "recaudar". Además, me permite "blanquear" los beneficios que recibo por los cupones en Renta Fija o Depósitos que tengo. En la práctica, no pongo un solo Euro en los Planes de Pensiones. Eso se llama "ingeniería financiera".
2º.- Podemos estar equivocados en cuanto a que el Euro vaya a caer pronto. O que España vaya a salir de la zona Euro. Cada vez creo que esto se va a demorar más de lo que pensamos y ahora mismo sigo con mis previsiones. Esperar al 2014 y entonces hablaremos...
3º.- Mí empresa el próximo año comenzará a tener serias dificultades, pues tenemos una lista de morosidad de cobro bastante improbable y un presidente "loco" en la gestión de la empresa. Es decir, que la posibilidad de irme al paro es muy elevada en un plazo de 3 años. Por tanto, ese dinero estará ahí si sucede esa posibilidad.
En fin, hay más motivos pero creo que si lo meditas verás que se hace con "sentido". Vengo del mundo militar y eso me ha enseñado a contemplar varias "variables", en una escala que va de mucho peor a mucho mejor.
De momento, te diré que en la economía familiar hasta ahora me he equivocado muy poco, sin haber tenido nunca un gran sueldo. Ahora bien, soy muy austero y solo gasto en aquello que considero necesario, aunque me puedo permitir algunos "lujos" de tanto en tanto. Por tanto, no tengo motivos para cambiar mi forma de proceder y esta es la cuarta Crisis que vivo, aunque ésta es la más virulenta que he visto y más de lo que pensaba cuando se inició.
En cuanto a mi hipóteca fue también un producto de "ingeniería financiera" que sería largo y complejo de explicar, pero los intereses siempre han sido exponenciales, de manera que siempre he pagado muy poco por ella. Actualmente, son cerca de 300 euros, pero siempre han tenido la misma proporcionalidad en el tiempo. Además, los intereses pagados se han diluído por la mezcla de diversas variables: las devoluciones por la inversión en la vivienda, capital para poder invertir, etc., etc. En fin, si te lo explicará detalladamente verías que ha sido la gran inversión de mí vida. Aunque claro también tuvé que hacer concesiones al prestamísta financiero, pero me ha salido muy rentable.
Discrepo contigo en que el PP ganara unas elecciones ahora. Ya sabes que soy muy de izquierdas, pero mis mejores amigos están en la derecha, lógico por las conexiones que tengo en el mundo militar y policíal, y te puedo asegurar que están hasta los mismos h... del PP. Está claro que no votarán opciones de izquierda, pero están como nosotros, es decir, esperando "alternativas", aunque yo de momento lo tengo claro: IU o IC porque vivo en Cataluña. En dos ocasiones voté al PSOE, pero porque no salierá el PP, pero he vuelto a mi voto "natural", hasta que aparezca algo con más cara y ojos. No se entiende como IU tiene tan pocos votantes porque su "mensaje" es de lo más normal si lo clomparamos con los dos partidos mayoritaríos. Lo que digo que falta mucha, pero mucha Cultura en este país y en todos los sentidos.
Nada ha sido un placer dialogar contigo. Hasta otra ocasión.
Saludos cordiales.