Coleccionad los billetes de Euro con la “X”, por si acaso.

Zona para discutir sobre las distintas maneras de gestionar sus ahorros para que no sean volatilizados por arte de políticos y banqueros.

Coleccionad los billetes de Euro con la “X”, por si acaso.

Notapor gabriel » 08 May 2012, 00:46

En este post voy a abandonar el tono serio típico de la economía para dar un consejo frente a la inminente caída del Euro. Si no sabes o no crees aún que el Euro y el Dólar están condenados, lee el post más interesante del blog desgobierno.wordpress.com “Game Over, el final de una era“, o uno más corto “La Troika se prepara en secreto para el final del Euro“.

Ya en 2008 los periódicos se hacían eco de que algunos ciudadanos alemanes empezaban a mirar el número de serie de los billetes para rechazar (devolviendo al banco) los billetes impresos por los bancos centrales de España, Italia, Grecia y Portugal. Dichos billetes tienen, respectivamente, las letras V, S, Y y M al inicio del número de serie.

Los billetes de un mismo valor parecen todos iguales, pero no lo son. La Zona Euro establece que se acepten indistintamente y por obligación los billetes independientemente de su banco central emisor. Pero en caso de ruptura de la Zona Euro, los billetes podrían ser sustituidos por nuevas monedas nacionales atendiendo a su número de serie, y por lo tanto tendrían un valor muy distinto unos de otros.

Los billetes alemanes comienzan por la X, y serían los que se apreciarían cuando la Zona Euro se rompa.


Si queréis acumular estos billetes en casa, recomiendo una caja fuerte atornillada a la pared, y una alarma privada por GSM (nada de enriquecer a los ladrones de Securitas). Los escondites solo sirven para que los encuentre la señora de la limpieza, o para olvidar en dónde ha escondido uno el dinero. También es fácil que con el paso de los años, un escondite acabe en un contenedor de basura. ¡Mi tesoooooroo!

Cuando empecéis a buscar billetes “X” en la cartera, comprobaréis que es más fácil encontrar billetes alemanes de pequeña denominación (10 y 20€) que en los de 50€. Pero guardar una cantidad de miles de euros en billetes pequeños es una locura. Y usar billetes de 100€ o superiores es conflictivo ya que podrían no aceptarlos directamente en los comercios, y pasar por el banco será un riesgo a tener en cuenta.

Así que el billete ideal para guardar la pasta y que no nos la conviertan a nuevas pesestas es el billete amarillo de cincuenta euros.

Los billetes grandes (a partir de 50€ y superiores) están sometidos a comprobaciones de calidad más estrictas que los billetes pequeños. Por eso los billetes de 5€ están todos semidestruidos. No es porque circulen más -que también- es sobre todo porque no les compensa reimprimirlos con frecuencia y dejan que se desintegren poco a poco. Y es que la impresión de billetes nos cuesta una pasta a los contribuyentes, y solo compensa para evitar la falsificación. Como dato curioso, cada año se destruyen (y sustituyen) unos 5.000 millones de billetes de Euro. Hablamos de número de billetes, no de valor de los billetes. Es una barbaridad, ya que se estima que en el Eurosistema hay un total de 14.000 millones de billetes en circulación por un valor de 850.000 millones de Euros.

Cada año se comprueban 34.000 millones de billetes, por lo que cada billete pasa de media más de dos veces por las máquinas de comprobación.

¿Os dáis cuenta del inmenso trabajo que supone mantener un sistema monetario físico?

El billete promedio sale de 60€, lo que quiere decir que hay una gran cantidad de billetes muy grandes que no ve la gran mayoría de la población. De hecho en españa, entre el 44% y el 65% (depende de las fuentes) del importe de todos los billetes que circulan corresponde a los de 500€. Incluso el 44% es una barbaridad.

Otra curiosidad: aunque los billetes se impriman por cada Banco Nacional, esto no quiere decir que tengan imprentas para todos los modelos. Algunos billetes, los más grandes, los tienen que encargar a otros bancos centrales, aunque el número de serie sea del país que los pide. Los de 100€, 200€ y 500€ solo se pueden imprimir en Alemania, Austria y Luxemburgo. ¿Será que no se fían de los bancos nacionales de los otros países?

Bueno, el hecho es que los billetes de 50€ suelen ser españoles y por ello es laborioso coleccionar los que comienzan con X. Cuando he explicado a la cajera de mi banco habitual que quería que me diesen los billetes seleccionando los que tuvieran la X, me han dicho amablemente QUE NO. No se fían de mis historias raras, y por si acaso no me seleccionan los billetes alemanes. Y es que las cajeras de los bancos no son economistas, y seguro que no han entendido mi explicación sobre la balanza comercial española (se lo habré resumido demasiado).

Fallido en intento por ventanilla, me he dirigido a los cajeros automáticos. He probado a sacar dinero de distintas entidades, y me he llevado la sorpresa que, mientras el BBVA da todo billetes nuevitos españoles con la “V”, la Caja Rural de Navarra me los da más gastados, pero la mitad son alemanes “X”. ¡Sorpresa!

La explicación podría ser que esa oficina del BBVA de mi barrio debe colaborar con el Banco de España en la retirada de billetes algo desgastados, mientras que la sucursal de la Caja Rural de Navarra no lo hace, y distribuye en el cajero los billetes que sus clientes han ingresado.

Para terminar, recomiendo a todo el que tenga unos mínimos ahorros el comprar monedas de oro y plata como estrategia diversificadora del riesgo, pero eso lo dejo para otro post.

10 de abril de 2012.

Actualización del post

A fecha 18 de abril de 2012, tengo novedades respecto de varias cosas que comentaba en el artículo.

La primera es que el cajero automático que había sido tan simpático de darme la mitad de los billetes de 50€ alemanes, ya no me da más de un 10%. Se ha secado. La nueva remesa de billetes de la recarga es básicamente nacional.

La segunda es que mi caja habitual ha accedido a guardarme los billetes alemanes que les vayan entrando, con tal de que deje de ocasionarles el gasto continuo que supone el cribado que realizo diariamente desde cajeros de otras entidades. Hay que aclarar que mi caja no tiene casi sucursales, así que no me cobra comisión en cajeros 4B y Servired. Pero ellos sí que las pagan.

La tercera, es que en otro banco en el que tengo cuenta han aceptado a la primera seleccionarme los billetes alemanes para retirar el dinero.

Así que os recomiendo que habléis con vuestro banco, y si hace falta insistís hasta que cedan. Les contáis toda la historia del final del Euro y el déficit de balanza comercial…

18 de abril de 2012.

Gabriel Asuar Coupé

desgobierno.wordpress.com
Avatar de Usuario
gabriel
Site Admin
 
Mensajes: 1914
Registrado: 07 May 2012, 17:57

Re: Refugio en Deuda Pública Extranjera

Notapor rapel » 14 May 2012, 15:59

Bueno lo primero agradecer el tremendo curro a Gabriel y a todos los que aquí opinan ya que información veraz es lo que mas necesitamos ahora.

Ahí van mis dudas:
primero: Parece ser que el EURO significa (libre circulación de capitales dentro de la zona euro)

segundo: Como el panorama económico empieza a dar miedo intento salvar mis ahorros comprando deuda alemana o abriendo una cuenta en el mencionado país y quizás haciéndome con billetes que empiezan por X

tercero: Supongamos que hoy a las 00:00 horas los países de la zona euro deciden terminar con el euro o lo que es lo mismo (nada de libre circulación de capitales) y regresar al modelo de moneda nacional, a las 00:01 mis emolumentos en España ya estarían transformados en pesetas totalmente expuesto a lo que los politicos/banqueros decidan (devaluación hiperinflacción etc, o lo que es lo mismo, robarme a mi y a todo españolito de a pie)

cuarto: Si esto acontece (fin del euro = no libre circulación de capitales) que pasaría con los dineros en alemania? (ahora es cuando la maté porque era mía) parece ser que al no ser aleman o lo que es lo mismo (no tributar en alemania) pasarían mis ahorros a pesetas y no a marcos alemanes dejandome con el culete al aire y con cara de tonto, lo mismo para los billetes euro con numero de serie X.

No se si estoy en lo cierto o no ruego aclaración :oops:

Se critica mucho la austeridad y quizás no sea la mejor solución pero lo que si se es que darle a la maquinita de imprimir billetes carentes de valor real para inyectar liquidez al sistema (hiperinflacción) es ROBAR al trabajador, no veo el por que los que hicieron bien las cosas (trabajar como negros) tengan que costear el rescate de los que se metieron en hipotecas que no podían pagar mientras estaban de cubatas. gracias y saludos. ;)
rapel
 
Mensajes: 2
Registrado: 14 May 2012, 14:38

Re: Refugio en Deuda Pública Extranjera

Notapor gabriel » 14 May 2012, 16:13

Es muy interesante lo que comentas. La realidad es que no se puede saber a ciencia cierta qué decisiones van a tomar los políticos españoles o alemanes si se rompe el Euro.

Redenominar por ley todos los depósitos de España a la nueva moneda nacional es una decisión soberana sobre la moneda de un país que emite el Banco de España. Los papelitos que tenemos en la cartera o en el banco son promesas de pago reguladas por la autoridad monetaria. Así que no es nada ilegal esta conversión.

En cambio, convertir los capitales en Alemania de los españoles no residentes en Alemania es una decisión insensata que debería si acaso tomarse por acuerdo entre ambos gobiernos (que lo dudo). Alemania no puede reconvertir tus ahorros a Nuevas Pesetas, porque no las tiene ni las puede crear. Además, le interesa tener capital extranjero refugiado en su país. Hacer esa ilegalidad va en contra de sus propios intereses.

Otra cosa sería que el gobierno español nos obligara a repatriar el dinero en el extranjero bajo coacción, y para convertirlo inmediatamente a Nuevas Pesetas. Por eso es mejor que el fisco no sepa que tenemos (aunque sea perfectamente legal) dinero fuera del país (sacarlo en metálico).

En fin, son todo conjeturas. Pero sigo pensando que donde mejor está el dinero es en casa (billetes X), oro, activos inmobiliarios no sobrevalorados, y después en cuentas en el extranjero o deuda pública alemana.
Avatar de Usuario
gabriel
Site Admin
 
Mensajes: 1914
Registrado: 07 May 2012, 17:57

Re: Refugio en Deuda Pública Extranjera

Notapor rapel » 14 May 2012, 17:46

Gracias por el aporte gabriel.

Me disculpo por no haberme expresado correctamente en "cuarto" he sido demasiado breve, es que no quería meteros un ladrillo :oops:

Obviamente alemania no puede transformar los euros en pesetas, pero despues de la supuesta defunción del euro tampoco las puede mantener en euros, así que creo que en ese caso lo primero que haría el banco central aleman es identificar la nacionalidad del titular para tranformar el dinero a la moneda nacional del titular con la correspondiente intervencion del banco de españa al ser españoles (tributar en españa) en nuestro caso.

Si el dinero está en cuenta se transformaría en pesetas por supuesto con la obligada colaboración del banco de españa, independientemente de si quieres después transformarla en marcos alemanes o no. En cualquier caso nunca se transformará de euros a marcos sin pasar antes por tu moneda nacional a no ser que seas aleman (tributar en alemania). sería una estafa flagrante, esto se hace para que los que tienen su dinero en su pais de origen no pierdan poder adquisitivo frente a sus compatriotas que si tienen dinero o inversiones fuera del pais, al final el valor del dinero de un español en euros será el mismo si lo tienes en alemania o si lo tienes en casa bajo el colchon.

Se aplica la misma norma con los billetes X no podrás trasformarlos en marcos directamente si no eres aleman y creo que algo parecido se haría con la deuda alemana aunque no estoy seguro.

Solo existe una manera de saltarse este sistema, y es siguiendo con el ejemplo de alemania, comprar un bien real como por ejemplo un inmueble en alemania con euros y después de la defunción del mismo podrías venderlo recuperando tu inversión en marcos que valiendo mucho mas que la peseta pues...bingo pelotazo al canto. En este caso el banco de españa no tiene nada que rascar porque no es papel moneda pero te arriesgas a que el euro no muera y tener bienes en alemania tiene su costo.

Saludos
rapel
 
Mensajes: 2
Registrado: 14 May 2012, 14:38

Re: Coleccionad los billetes de Euro con la “X”

Notapor josete22 » 15 May 2012, 19:57

Un truco para conseguir de golpe muchos billetes con la X:

Se va uno a su banco y dice (siempre que tengais ese dinero en cuenta) que dentro de 2 días vais a retirar,por ejemplo, 30.000 € en efectivo pero que queremos que sea en billetes de 500 €.

Una vez retirados podreis comprobar como todos los billetes de 500 € que habeis retirado llevan la letra X (de Alemania).Esto lo tengo más que comprobado,la inmensa mayoría de billetes de 500 € llevan la X de Alemania.

Por otra parte,al ser dinero legal,no tendremos problema en que nos apunten el DNI por retirar más de 3.000 € y en billetes de 500 €.
josete22
 
Mensajes: 2
Registrado: 15 May 2012, 19:31

Re: Coleccionad los billetes de Euro con la “X”

Notapor gabriel » 15 May 2012, 22:27

En efecto, los billetes de 500€ son casi todos alemanes. No obstante, a mi me gusta tener también una buena cantidad en billetes pequeños, ya que se pueden gastar más fácilmente sin pasar por entidades financieras.

Podrían sacar una ley para ilegalizar la tenencia de billetes grandes y así pegar un buen golpe al dinero negro. Podrían dar un plazo para cambiarlos, pagando un 10% de impuesto.

Por supuesto que son especulaciones gratuitas, pero el hecho es no da buen rollo tener que pasar por una entidad para cambiarlos.
Avatar de Usuario
gabriel
Site Admin
 
Mensajes: 1914
Registrado: 07 May 2012, 17:57

Re: Coleccionad los billetes de Euro con la “X”

Notapor pepitu » 18 May 2012, 11:18

Una pregunta, no sé si es casualidad o no, pero he comprobado que si os dan el dinero en mano, generalmente es dinero usado, y si sacáis una cierta cantidad por el cajero, suelen ser billetes nuevos y la mayoría con "X".
Es casualidad o las cajas de ahorros/Bancos ya están diferenciando estos billetes en su entrega?
pepitu
 
Mensajes: 1
Registrado: 18 May 2012, 11:15

Re: Coleccionad los billetes de Euro con la “X”

Notapor Rigowsky » 18 May 2012, 16:50

Los cajeros de La Caixa y BBVA de Valencia sueltan alrededor de un 20% de media de billetes con la "X" y, salvo que los hayan recargado con dinero "recién fabricado" mas de la mitad no son Españoles.
Rigowsky
 
Mensajes: 130
Registrado: 11 May 2012, 12:43

Re: Coleccionad los billetes de Euro con la “X”

Notapor freaks » 18 May 2012, 18:10

Hola Gabriel, acabo de ver tu foro y me parece muy interesante. Yo también soy de los que pienso que si Grecia cae, España irá detrás y con corralito incluido. Personalmente me gusta más la idea de sacar el dinero de España, puesto que lo de acumular billetes con la "X" supondría un problema a la hora de canjearlos en un futuro. Imáginate cruzando la frontera de forma clandestina con 30.000 euros en billetes de euros alemanes...... La misma Guardia Civil ante la situación de caos, se quedarían los billetes para ellos si te los detectan.
Sobre donde depositar el dinero, como habéis comentado anteriormente Noruega (país que he visitado) tiene muy buena pinta. Un país democrático, con una divisa estable y con un puñado de recursos naturales (todo el petróleo del Mar del Norte).

Aún así quería hacerte una consulta, puesto que resido en la Costa del Sol, ¿cómo ves el tema de Gibaltrar? ¿Meter la pasta allí en libras esterlinas o abrir una cuenta en otra divisa sería una buena opción? (además por cercanía).

Muchas gracias por tu foro, de ahora en adelante lo leeré asiduamente. Hay que mover ficha rápido , mientras al resto de la población la entretienen con el Real Madrid , el Barça y la belén esteban
freaks
 
Mensajes: 1
Registrado: 18 May 2012, 17:59

Re: Coleccionad los billetes de Euro con la “X”

Notapor Rafa65 » 18 May 2012, 19:19

Yo he probado a sacar en dos o tres ocasiones 2000 en ventanilla y según el banco te dan todo en billetes de 100 (TODOS ITALIANOS) o en el caso de BBVA todo en billetes de 50 y españoles (y con mala cara me dijeron que no tenían billetes grandes). En los cajeros sale más mezclado, pero a nada que en cada ciudad haya unos pocos foreros de desgobierno, las x se agotan pronto.. De todas formas hay gente que dice que como los gobiernos ya se lo saben, cuando llegue el apocalipsis nos cambiaran como siempre las reglas del juego y la letra del billete nos dará igual. Siepre quedará la recortada¡¡¡¡
Rafa65
 
Mensajes: 297
Registrado: 17 May 2012, 15:37

Re: Coleccionad los billetes de Euro con la “X”

Notapor gabriel » 18 May 2012, 19:30

Tengo bastante experiencia por familiares y conocidos, aparte de la mía propia, y si quieres sacar en billetes de 500€ se lo pides y te tienen que dar. Otra cosa es que te tengas que esperar un día para cantidades superiores a 3.000€. Sino, pide a la sucursal principal de tu ciudad, que seguro que tendrá.

Y si ves que no hay manera humana de conseguirlo, es que algo grave está pasando en la banca española, ya que el BdE sirve a demanda los billetes que les solicitan los bancos. ¿Será que se están quedando sin stock como yo sospechaba?
Avatar de Usuario
gabriel
Site Admin
 
Mensajes: 1914
Registrado: 07 May 2012, 17:57

Re: Coleccionad los billetes de Euro con la “X”

Notapor chindele » 19 May 2012, 09:51

Hola a todos!

Como este es mi primer post, lo primero que quiero hacer es felicitar a su autor (enhorabuena) y saludar a todos los que, con vuestras opiniones, vais aclarando mis dudas. Gracias
Con sinceridad debo decir que no creo que si llegásemos a un estado tan dramático, el sistema de seleccionar los billetes por su letra "X" sea la opción de los gobiernos. Pero como mi creencia es debil como mi fe :) prefiero pensar sobre ello con calma.
De momento tengo una pregunta: Si saco 600 euros de un cajero (no tengo cuenta en banco físico) con el fin de seleccionar los "X" y devuelvo el resto (digamos 550 euros por no haber tenido mucha suerte) y esa operación la realizo muchas veces.... ¿tiene alguna repercusión cara a Hacienda? Lo digo porque se podría pensar que: saco y me lo gasto; poco después vuelvo a ganar dinero y lo meto... y así sucesivamente....
chindele
 
Mensajes: 5
Registrado: 19 May 2012, 09:13

Re: Coleccionad los billetes de Euro con la “X”

Notapor ozelito » 20 May 2012, 19:31

Haber, pido disculpas pero no lo entiendo. Supongamos que se dá el caso y salimos del euro y dispongo de dinero X, ¿qué se supone que debo hacer después? ¿Me voy al banco y los ingreso con valor de la moneda "nuevo marco"? ¿Me voy a Alemania y habro una cuenta con unos pocos miles? ¿O en el hipermercado me valorarán estos billetes de forma distinta a los billetes "V"? Gracias.
ozelito
 
Mensajes: 3
Registrado: 20 May 2012, 19:20

Re: Coleccionad los billetes de Euro con la “X”

Notapor gabriel » 20 May 2012, 20:52

Si finalmente se diferencian los billetes según su banco emisor, entonces tendrás en las manos moneda extranjera.

No te convendrá cambiarla hasta que vayas a hacer uso de ella (ya que nuestra peseta tendrá una inflación elevada e irá perdiendo valor), y la podrás cambiar de la misma forma en que hoy en día se cambian los dólares o cualquier otra moneda.
Avatar de Usuario
gabriel
Site Admin
 
Mensajes: 1914
Registrado: 07 May 2012, 17:57

Re: Coleccionad los billetes de Euro con la “X”

Notapor Goomersindo » 23 May 2012, 00:02

Hola Gabriel, muchas gracias por el curro que te llevas para intentar aclararnos algunas cosas y explicarnos tu punto de vista.

Después del peloteo :lol: quería comentar que me he estado leyendo algo de la bibliografía que comentas en alguno de los apartados del foro y he visto que hablando sobre el tema de los billetes, el autor del artículo que he leído (Eric Dor) desestima la posibilidad de "clasificar" los billetes por la letra del número de serie, ya que esto penalizaría a los no-residentes en el país que salga del Euro (además de que aunque el banco central de un país que imprima billetes no lo hace responsable de su emisión...).

Lo que sí indica es que la población trataría de mantener en su poder la mayor cantidad de billetes de euro sin sellar o sin identificar como nueva moneda, para venderlos posteriormente tras una probable devaluación de la nueva moneda local.

Por tanto, entiendo que la estrategia sería tener en bancolchon el máximo dinero en billetes de euro, porque en el momento que pegue el pelotazo, todos los ahorros que tengamos en los bancos, se transformarán automáticamente a "Nuevas Pesetas". Ese sería el dinero que iríamos cambiando a "Nuevas Pesetas" una vez que el cambio con el Euro o la moneda que sea se hubiera estabilizado.

Lo que está claro es que, por el mismo precio, pudiendo tener billetitos alemanes, no cuesta nada llenar la hucha con billetes X.

Ya me diréis vuestra opinión sobre esto que comento, porque en economía voy un poco corto.

Muchas gracias y un saludo a todos los foreros
El mayor deseo de un banco es que nadie le pague un dinero que no existe, para quedarse con bienes reales.
Goomersindo
 
Mensajes: 14
Registrado: 19 May 2012, 23:29

Siguiente

Volver a ¿Qué diablos hago con MIS AHORROS? ¿Y con la hipoteca?

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: 2 y 0 invitados