Seguimiento de Ucrania

[gabriel]

Tenía que haber empezado este hilo hace tiempo, y ya es tarde para recuperar el tiempo perdido.

Así que lo inicio con la película comenzada...

[gabriel]

Ucrania se prepara para un invierno incierto.

Desde junio de 2014, el suministro de gas de Gazprom está cortado. La empresa solicita, dejando de lado que le pague la deuda de 4.500 millones de dólares, que le prepague los nuevos suministros para que la deuda no aumente.

El gobierno de Kiev está divulgando medidas de ahorro doméstico de lo más variadas.

http://rt.com/news/183860-ukraine-energy-saving-gas/

[hernan]

Comparto un estudio sobre el impacto de las sanciones rusas a Europa elaborado por el CEPRID.
Saludos.

http://www.nodo50.org/ceprid/spip.php?a ... 3Ci+%2F%3E

[JP MORGANCITO]

Por cierto, parece bastante evidente que los del gobierno de Kiev fueron ya los causantes del derribo del Avión comercial de Julio. Seguramente para cargarle el muerto a los Rusos y así "legitimar" que la UE o EEUU entren a ayudarles. (La táctica de siempre en todas las guerras de los últimos años, "legitimar" de cualquier forma ante la opinión pública un ataque por tus intereses económicos).

Muy evidente viendo el silencio sepulcral de los medios de "comunicación" sobre las investigaciones, que fueron derribados por misiles de otro avión (los rebeldes no tienen aviación) etc.....

Silencio de la UE, "ya pasará". Y ala, el otro día a aplaudir a Poroshenko en el congreso de EEUU mientras pide "armas masivas".

http://blogs.elconfidencial.com/economi ... 17_194815/

http://noticias.lainformacion.com/mundo ... V6oKRagg7/

[gabriel]

El simple pacto entre países para no hacer públicos los resultados de las investigaciones ya dice mucho...

Pienso que habrán sido los ucranianos, aunque quizá por algún error inconfesable.

[hernan]

No existen los errores con esa tecnología. Conservar la subjetividad siendo una buena persona es una tarea difícil administrador, y cuando el tema es tan atroz, más aún.
Habéis leído el artículo anterior? Es muy muy bueno.

[gabriel]

Pues veréis, la opacidad de ambos bandos en no querer mostrar las pruebas que tienen (Rusia pudo copiar las cajas negras antes de que los prorrusos las devolvieran), me hace pensar que ambos tienen cosas que ocultar y que la culpa podría estar repartida.

Por ejemplo, y es solo especular, podría ser que el control aéreo ucraniano hubiera desviado la ruta del MH-17 hacia el sur para propiciar que los rebeldes lo derribaran por error, dando por hecho que los aviones civiles ya no sobrevolaban la zona en conflico.

Los orificios en la cabina que he visto en las fotos no parecen redondos como de bala, sino que bien podrían ser de un misil antiaéreo que explota encima del avión lanzando una lluvia de metralla.

Los misiles aire-aire que conozco o van a los motores (infrarrojos) o impactan directamente el fuselaje (radar).

En fin, a nadie le interesaba derribar ese avión (y que se supiera que era él), y por eso creo más en una culpa compartida que en el riesgo de montar un complot para acusar al adversario.

Hasta Rusia podría tener parte de la culpa pues debía informar a los rebeldes con información de sus radares de largo alcance.

En mi especulación, me parece más grave mandar a un avión "a que lo derriben los enemigos" que el que lo hayan derribado por error los otros. En uno hay intencionalidad asesina, en otro hay temeridad homicida (no asegurarse a qué disparas).

A ver si vamos sabiendo algo más...

[joanet89]

Me ha parecido interesante compartir este video, grabado por un dron a gran altura que muestra el estado actual (18/11/14) del aeropuerto de Donetsk.
En mi opinión está casi completamente destruido y no me atrevo ni a imaginar lo que puede llegar a costar arreglar todo eso.

https://www.youtube.com/watch?v=0jXtq1zAhf0#t=27

[gabriel]

¡Es impresionante! Gracias.

[JP MORGANCITO]

Los medios Españoles han olvidado el conflicto en Ucrania pero parece que Obama aprieta a la UE ......Si hasta Merkel dice esto.....

solo falta la excusa para la guerra...

Para echarse a temblar.

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... 1417005843

http://internacional.elpais.com/interna ... 87992.html

[gabriel]

Mientras tanto sigue el secreto de la "investigación" del derribo del MH-17 sobre territorio rebelde, y el pacto de los países pro occidentales de no revelar resultados si no es por acuerdo unánime entre ellos. Raro, raro, raro.

[JP MORGANCITO]

La verdad es que parece increible que Holanda, país del que eran mayoritariamente los que iban en el avión derribado se pliegue a todo este mamoneo no?

[gabriel]

Órdenes de arriba de a OTAN, supongo. Además gobierna la derecha, así que son otros servidores del imperio.

[JP MORGANCITO]

Igual les han pagado por "no hablar" como dice esta noticia y el comentario nº4, pero esto ya entra en en la "conspiranoia"

http://www.oroyfinanzas.com/2014/11/por ... nes-euros/

[JP MORGANCITO]

Que Guay, colocar los misiles de la Otan en Ucrania es lo mejor que le puede pasar al mundo....verdad?
Los misiles de Cuba a la inversa......nos salvamos de un pelo entonces

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4597.html