1 de enero de 2013 - ¿Euro RIP?

[gabriel]

Mi resumen de la rueda de prensa de Dragui es: más ganancia de tiempo, pero sin que nos vaya a costar mucha pasta.

Lo último lo digo por el hecho de que vayan a comprar solo bonos con vencimiento cercano, para que no les pille una posible reestructuración de deuda.

Por ahora todo encaja.

[Alfredo]

Gabriel, Hay una información en este foro sobre el MEDE y su independencia de cualquier parlamento europeo. Con fondos por importe de 700.000 m.€, como España pida el rescate estamos jodidos. Que piensas de este ente intragubernamental?

[Alfredo]

Gabriel, ...ayer dijo Rajoy: "Haré lo mejor que sea para España"...y por otro lado dicen los medios económicos que llevan semanas Madrid y Berlín negociando el rescate y parece ser que no va a tener más exigencias...no te parece que lo que están negociando e slo que tú dices de financiar hasta final de año y la frase de <Rajoy no deja entrever que tiene en mente otra cosa aparte del rescate?..

[Alfredo]

Noticia de Reuters: http://www.reuters.com/article/2012/07/ ... 5J20120729

En la noticia, un diplomático dice que en los últimos dos años han estado hinchando la balsa para que no se hundiese pero últimamente la hinchan y se desinfla más rápido.

[Flip]

Los que esteis tan seguros, podeis apostar se paga 7/2 la salida de españa


To leave Euro by end 2012 Hide

Portugal
5/2
Spain
7/2
Italy
6/1
Ireland
7/1
France
14/1
Germany

[gabriel]

Cuidado con las apuestas, porque si el cambio se produce a las 00:00 horas del 1 de enero de 2013, se considerará que el euro ha sobrevivido el 2012 y por ello ninguna apuesta sería ganadora.

Y si os fijáis, no está Grecia para apostar. ¿Ya lo dan por hecho?

[Alfredo]

Gabriel,...creo que si Rajoy pide el rescate, no va a ser un recate a largo plazo de la economía sino más biena corto, a Grecia la última transferencia ha sido de 4.000 m.€ que lo veo para que vayan tirando hasta el 1 de enero 2013.

A España pienso que le pasará lo mismo, negociarán el dinero necesario hasta el 1 de enero, pero veo muy difícil que Alemania se crea el plan de ajuste de Rajoy.

Por eso, las intervenciones en compra de deuda como tú dices es de la que vence pronto para no aumentar el apalancamiento con España.

No hay dinero para un rescate de España solo para darle un poco de aire...10 años más en el euro significan un billón de euros que tienen que poner nuestros socios, si se están desapalancando como vamos a pensar que vana poner más dinero?...qué piensas?

[mic]

No entiendo por que seguis pensando que si esto se rompe alguien va a pagar.
El euro se rompe, el banco central que es el que a dejado y comprado tada la deuda, desaparece.
Bancos centrales nuevos que via inflacion consoliden balances.

Recesion en el mundo por unos cuantos años y vuelta a empezar el juego.

[gabriel]

La recesión se produce precisamente por intentar el pago de unas deudas, que son demasiado grandes para ser pagadas.

Lo único que nos puede librar de una depresión nunca vista es el "reset monetario" de una inflación galopante o, de manera más traumática, la supresión de las deudas mediante quiebras en cadena de estados, bancos y fondos de inversión.

En estos años se ha producido una gran transferencia de riqueza desde la economía productiva hacia la economía financiera, pero que ha pasado desapercibida porque el sistema financiero "devolvía" ese dinero vía crédito barato. Hemos llegado a una situación insostenible en que incluso el pago de los intereses es insostenible, y ahora quieren que se les pague el principal más los intereses.

Efectuar esos pagos de la deuda haría al mundo financiero inmensamente rico, en detrimento de TODO lo demás.

De eso va esta crisis. O se inflingen pérdidas cuantiosas a los acreedores, inversores, fondos, etc, o vamos a ser todos (ciudadanos, estados y empresas) esclavos de la acumulación de riqueza en manos de unos pocos.

Será necesaria la supresión de los dogmas liberales (libre comercio y libre movimiento de capitales) para redistribuir la riqueza de una manera justa y sostenible. Esto lo dejo para otro hilo.

[gabriel]

Los bancos norteamericanos se siguen preparando ante una posible ruptura del euro. ¿Pero no estaba ya todo en vías de solucionarse?

http://www.eleconomista.es/empresas-fin ... -euro.html

[Alfredo]

La mayoria d elos alemanes creen que estarían mejor fuera del euro, 51% y 29% a favor:

http://www.telegraph.co.uk/finance/fina ... -poll.html

Ya sabeis que los políticos se guian de las encuestas a la hora de preparar sus programas.

[JP MORGANCITO]

El movimiento anti europa va a hervir, es cuestión de tiempo. Es en lo único que soy optimista, en la fuga de capitales y en que en dos, tres, cuatro años estaremos todos los del sur tan jodidos que será imparable.

A largo plazo no veo otra opción que enviar a tomar por c...... el p......€, no puedo entender como aún hoy mucha gente dice que el euro ha sido bueno. Si solo hay que ver como estamos, con el mayor atraso en medio siglo para la gente.

De verdad que los medios de comunicación son los reyes, no me extraña que se maten por controlarlos.

[Flip]

Jp.morgan

Grecia saldra. Del euro y no te preocupes como dices en otro post sera el ejemplo de que pasa cuando se sale del euro
Nos van a enseñar el camino y lo van a dejar clarito via balkanizacion,.. Guerra interna y falta de suministros..
España no saldra de euro porque no nos van a dejar...

[jaquemate]

Espero confundirme porque lo que deseo es que España salga del Euro, ya que "aparentemente" a medio plazo puede ser una solución para nuestra economía. Lo que ocurre es que ni la EU y sobre todo EE.UU no lo van a permitir. Evidentemente la dimensión y el peso de España en Europa no es comparable con Grecia, que dicho sea de paso ya está fuera del euro,...

De todas formas, como antes de fin de septiembre nos van a "intervenir" y la situación social, politica y autonómica en España será inmanejable antes y sobre todo despues de esa fecha y la "problemática española" es mucho más compleja que la griega,... lo que aqui pueda llegar a ocurrir solo nos lo dirá el dia a día,...

[JP MORGANCITO]

Esto es a lo que me refería cuando decía del sentimiento Antieuropa. Hay mucha gente, por principios o por agarrar el poder que sacará el tema de Europa, Alemania y el Euro, antes o después, y está claro que calará entre todos los que estamos hasta los c...... de las bondades del euro (Y de nuestros partidos politicos, que nunca se nos olvide).

Berlusconi es el primero que va a por nota, por interés, pero va a por nota, y veremos si en el programa lleva la salida irrenunciable del Euro de italia , que no me extrañaría....Por eso pensaba que una vez rescatada España la prima de Italia podía bajar "misteriosamente" (tan misteriosamente como bajó la de Francia para acallar un poco a Hollande). Los italianos juegan sus cartas mucho más fuerte que los Españoles (Bueno los españoles ni juegan, se dedican a decir "más vino?" a los jugadores.

http://www.elconfidencial.com/mundo/201 ... er-103479/