1 de enero de 2013 - ¿Euro RIP?

El canal para analizar y hacer predicciones sobre la evolución de la crisis, y sus daños colaterales.

Re: 1 de enero de 2013 - ¿Euro RIP?

Notapor gabriel » 14 Oct 2012, 09:46

Ahora parece que el gobierno va a revalorizar las pensiones según el IPC, sin el timo ese de "a impuestos constantes". Si a eso le sumáis que la previsión de decrecimiento para 2013 es irreal (-0,5%), tenemos que Rajoy está pasando olímpicamente de cumplir con el déficit exigido por Bruselas.

Si yo supiera que el euro se va al garete, haría exactamente lo mismo. Total, podré equilibrar el presupuesto imprimiendo pesetas. De otra manera no le veo sentido, ya que solo la compensación del IPC le puede costar 5.000 millones de euros.

Bueno, hay otra explicación posible. Que Rajoy sepa que le va a relajar la exigencia de déficit, y mucho.
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Re: 1 de enero de 2013 - ¿Euro RIP?

Notapor Patatino » 14 Oct 2012, 10:01

También hay otra explicación, y es que el ministro Soria en este asunto no pinta nada y ha metido la pata, y en poco tiempo saldrá el ratón Montoro y dirá que eso lo decidé él. Ya ocurrió con las tasas energéticas y el de industria tuvo que morderse la lengua.
Igual lo han filtrado interesadamente para la campaña de las elecciones gallegas y vascas, y en cuanto acaben, se desmiente a Soria y punto. Los políticos no son tontos y saben lo que hacen, je je.
También subieron las pensiones este año, sin embargo debido a la subida de IRPF los abueletes cobran menos que antes.

saludos
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Re: 1 de enero de 2013 - ¿Euro RIP?

Notapor Voidcom » 14 Oct 2012, 11:32

Las elecciones cercanas, es todo. Al mes siguiente (si llega), dirán que "el déficit es mayor de lo esperado", y tajada a las pensiones. Eso sí, decenas de miles van a tragárselo; los bastantes para no perder la absoluta en Galicia.
"Si quieres una imagen del futuro, imagina una bota pisando una cara humana... para siempre." - 1984
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Re: 1 de enero de 2013 - ¿Euro RIP?

Notapor Alfredo » 14 Oct 2012, 11:46

Aunque estoy partidario de la salida del euro, para recobrar competitividad y capacidad productiva, creo que los movimientos siguen la línea de NO.

Yo lo veo de esta forma: Europa está cogida por los "guevos" por USA, los bancos alemanes y europeos están muy vinculados con los americanos, si cae USA cae Europa y viceversa.

Esto solo tiene una salida para ellos y es seguir para adelante.

El MEDE va a prestar 500.000 m.€ como primer acuerdo (para ello deben depositar 80.000 m.€ !ojo, en avales no en dinero!, ya ya sabemos lo que vale un aval, a no ser que pongan como garantía bienes raíces).

El MEDE puede prestar tanta cantidad que debe ser respaldado por un 15% del capital.

Si los primeros 80.000 m.€ de aportación de capital permiten apalancar hasta 533.333,33 m.€, por eso van a prestar 500.000 m.€.

Pero una vez que aporten todo el capital: 700.000 m.€, la capacidad de préstamos va a ser de 4.466.667 millones de euros.

Hay que tener en cuenta que se podrá ampliar capital en el futuro con lo cual el MEDE tiene capacidad para actuar en los próximos 10 años sin problema.

Según lo que dice el Tratado de Constitución del MEDE, va a comenzar los rescates el 1 de marzo del 2013.

Por otro lado, están trabajando en la unión bancaria, que está costando por que Alemania se opone, pero está tan mal la situación que no tienen más cojones que seguir para adelante.

Creo que la fecha de marzo del 2013 es significativa ya que los que somos partidarios de las teorías conspirativas, creo que va a haber una movida tan gorda que todos los ciudadanos van a ir a las iglesias de rodillas para que nos rescaten.

Marzo del 2013 es una fecha de otro tipo de acontecimientos en USA, es casualidad? Creo que la agenda está preparada para los próximos años.

Con una guerra, creo que la compra de alimentos fuera del euro se incrementaría muchísimo y comenzarán a vender eso.

No creo que nos dé tiempo a que las movilizaciones ciudadanas pongan la presión suficiente a los gobiernos, aún nos quedan al menos 3 años, para esa fecha nos tendrán a todos cogidos por los guevos.

Ya va quedando menos pero yo no tengo tan claro que salgamos de euro, como ya he dicho antes.

Para mi los siguientes pasos que van a hacer son:

1) Comenzar operaciones MEDE en Marzo 2013 para relajar la prima de riesgo de España y otros, además de comprar deuda en el mercado secundario para que España pueda financiarse a un tipo de interés razonable.

A un 7% de deficit anual, si no es más, podrá seguir financiándose 5 años más al menos: deuda/PIB: sobre el 125%.

PIB español por debajo de 1 billón: 950.000 millones de PIB y deuda de 1.250.000 millones.

2) Continuar con el proceso de integración bancaria y supervisión de la banca europea por el BCE: el objetivo es dejar un cartel de banqueros que controlen todo el sistema financiero europeo, para ello, el BCE irá aumentando las exigencias de solvencia de los bancos para que se realice una integración como se ha hecho en España.

3) Control de capitales: creo que se impondrá en control de capitales en breve para evitar la salida masiva de los países periféricos.

4) Plan para dejar de usar efectivo (desaparición de billetes): también creo que intentarán recuperar el efectivo que tienen los ciudadanos en sus casas, no sé de qué forma. Puede que hasta te digan que los billetes de 500 euros desaparecen y tienes que meterlos al banco y cambiarlos por unos nuevos de 400 euros, por decir algo, ....legislar paso a paso para no poder usar efectivo.

Sucesos que indican esta línea: en Italia limitar las transacciones en efectivo, plan para implantar TPV en todos los comercios, nueva tarjeta de Bankia para pagos en efectivo de hasta 20 euros, los bancos cada vez más te mandan a sacar dinero a los cajeros. En USA food stamps son tarjetas de debito para comprar alimentos, los usan 47 millones de ciudadanos.

Si ya sé que esto va a ser muy difícil para los ciudadanos pero este es su plan, el de los ciudadanos debe ser que haya fuego en las calles.

Nos la están metiendo doblada....mi previsión es que las revueltas en España se producirían en el 2015, pero creo que va a pasar algo el año que viene para tenernos controlados como corderitos.

Veo dos escenarios:

CIENCIA FICCIÓN:
----------------------
A partir de marzo del 2013, actividad bélica en Oriente Medio in crescendo, Turquía está metida en el ajo...y Grecia está muy cerquita.. la UE nos deberá financiar alguna vacuna, (a través del MEDE casi seguro) por amenaza y/o ataque de guerra química,para que digamos menos mal que no nos hemos salido del euro..habrá un incremento de la criminalidad para quitar el efectivo de los comercios y dejar de usarlo. Y nos pondrán el microchip para que no se mueva ni dios. ...Para evitar altercados el estado dará una tarjeta como los food stamps a las clases más desfavorecidas, todas estas ayudas se venderán como que vienen del BCE y MEDE....la población estará controlada ante la amenaza de quitarle la asistencia sanitaria y la ayuda para comer, calculo unos 5-10 millones de ciudadanos recibirían esta asistencia básica.

SENTIDO COMUN
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Lo que habláis en el foro: salirnos del euro, recuperar la competitividad, producir más en España, más aranceles a las importaciones, ser autosuficientes en el abastecimiento de productos básicos, plan para ir reduciendo la dependencia del petroleo, condonación de deudas, nacionalización banca, suspender pagos de deuda, etc,apoyo exportaciones, más turismo,... vamos que tienes que ser un fenómeno como presidente para enfrentarte a esto.

Yo creo más en la Ciencia Ficción.
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Re: 1 de enero de 2013 - ¿Euro RIP?

Notapor robsam » 14 Oct 2012, 19:56

Tienes toda la razón Alfredo, aunque me alineo en la salida del euro, estoy contigo...va a ser más lo de ciencia ficción, aunque no deberíamos de dejar de luchar por el sentido común, o al menos es lo que yo deseo, quizás.
No soy ni de izquierdas ni de derechas, soy de los que están jodidos.
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TERCER ESCENARIO GLOBAL

Notapor NNZN » 20 Oct 2012, 01:33

--- Hola Alfredo y robsam, creo que olvidáis otro escenario que creo que no es descartable en absoluto: que los gobiernos pierdan el control de la situación (primero de la situación financiera a causa de ataques especulativos crecientes, luego de la situación de las calles) y se produzca un derrumbamiento ("colapso") económico global. La insostenibilidad a medio plazo de las decisiones que están tomando parece indicar que están permanentemente con el agua al cuello, y saqueando a la desesperada. Nadie se atreve a ponerle el cascabel al gato de los MegaEspeculadores (los Mercados), que son un puñadito de personas montadas a lomos de los superbancos, salvo ligeramente, y justo cuando estamos al borde mismo del abismo. Vamos, una falta patológica de liderazgo global. Creo que los únicos que podrían estar montando algún complot coherente serían precisamente esos MegaEspeculadores.

--- Escenarios de hiperinflación, quiebras importantes, parón económico importante, delincuencia masiva por hambre, estallidos sociales, ley marcial, gobiernos de "salvación nacional", etc... Un saludo cordial.
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Re: 1 de enero de 2013 - ¿Euro RIP?

Notapor Alfredo » 20 Oct 2012, 10:32

Hola, Yo creo que los mercados están manipulados por esos, como llamas, Megaespeculadores...pero estos son los mismos que están detrás de Goldman Sachs o los principales accionistas de las mayores empresas del mundo.

TODO ESTÁ MANIPULADO A GRAN ESCALA.

En cualquier caso, que caiga la bolsa no es un problema, solo para los que pierden...es un casino en el que varios actores controlan los movimientos, si hay pánico, muchos perderán y otros ganarán....las empresas no van a cerrar y seguiran dando sus beneficios aunque su cotización caiga un 80%.

La banca esta realizando un proceso de convertirse en un cartel, es decir, los 6.000 bancos que hay en Europa puede que no sean viables individualmente, pero si los integras en 10 bancos, reduces personal y costes, seguro que esos 10 bancos si lo son, al menos en papeles....ya que juegan con los activos de inversión, es decir, dicen que tienen valores (derivados, activos inmobiliarios y todo lo que se hayan inventado) que dicen que valen lo que no valen.

Como decía en otro tema, vamos camino de eliminar el efectivo con lo cual todo el sistema financiero es cifras en un sistema informático.

Mientras se controle la inflación a un nivel oficial del 2-3% que extraoficial puede ser del doble la cosa va bien para el sistema...y aunque no se controle, da lo mismo.

Yo creo que la economía pasa a un estado zombi..perjudicando a las rentas más bajas y luego irá a las medias..al estilo de Japón.

La banca es en gran porcentaje una mentira en papeles y sistemas informáticos.

Creo que en Europa llegará un día en que la deuda pública de todos los estados se consolidará en un sistema superior cuando se cree una moneda mundial y el dinero pasará a ser el medio de control de la población y dejará de ser un medio de intercambio en cierta medida.

Me explico, si una persona recibe el día 1 del mes una transferencia de 1.000 euros y el día 2 le llega el recibo de la hipoteca de 400 euros+100 euros de luz+150 préstamo coche+50 euros de agua y luego le quedan 350 euros para gastar con una tarjeta que le permite ir todas las semanas 1 vez al supermercado y recargar su coche con gasolina una vez por semana....realmente el dinero pierde su función.

Tú estas recibiendo una casa, un coche, luz y agua, comida y transporte para trabajar para el sistema...no veo en ese nivel qué función tiene el dinero.

Podrían decir que todos los meses te damos 1.000 puntos para usarlos en ciertas cosas....O que a cambio de machacarte en el trabajo y meterte miedo para que cuando tengas tiempo libre no puedas más que intentar evadirte de la realidad viendo la tv o drogándote, nos entregas tu vida.

Creo que el dinero para ciertas clases sociales dejará de tener el valor que tiene ya que según entra por la cuenta sale....volviéndote un esclavo.

La sociedad sin cash es un objetivo de esta gente...y lo considero brillante si su objetivo es esclavizar al 80% de la población.

Mirad como está Grecia y ahí siguen.... vamos camino de más represión y exclusión del sistema.

Los suministros esenciales de un país están en manos de multinacionales que pueden cortarte la comida, la luz o internet cuando quieran.

No notáis que en cierta medida mucha gente está como adormecida, sin iniciativa? sin empuje?

Aún creo que este proceso no es irreversible, para mi la clave es que 1) Rajoy pida el rescate, 2) que el MEDE empiece a soltar dinero, no comprar bonos, sino prestar y 3) que se continúe con el proceso de integración bancaria a nivel europeo que comienza el 1 de enero 2013.... añadiría otro elemento, y es percibir el aumento de la represión sobre los ciudadanos, ya he leido ayer que el Ministro de Justicia presenta una Ley Criminalizando las manifestaciones públicas en la calle, esto es muy grave....posiblemente el 2013 o 2014 sean los dos años de noquear a la población por eso hablamos en este foro de una posible salida del euro en 2015.

Creo que en 2015 o habrá tirado la gente la toalla o será el año de ruptura del euro si no se rompe el 1 de enero del 2013.

Ahora Merkel está intentando engañar a su población ante la posible pérdida de votos.

El poder en Europa se centrará en Bruselas, que igual que Washington está lejos de Idaho, Bruselas estará muy lejos de los problemas de un ciudadano de un municipio de Albacete.

Iréis viendo que los políticos se van alejando más y más de la población y estarán solamente preocupados de canalizar sus mensajes a través de los medios, metidos en su burbuja de la que les da miedo salir.

Veremos a ver qué pasa con la Manifestación de Noviembre, pero lo veo difícil.

Ya han dicho que en el 2013 el PIB caerá un 1,7%..eso lo dicen hoy...ya vereis lo que va a caer, llegará casi al 3%...y esto seguirá en los próximos años.

El sector público en USA aporta solo el 25% del PIB, el sector público aporta en Europa entre un 40 y un 50% del PIB..Niño Becerra dice que al menos un 25% del PIB que aporta el sector público es falso y le creo.

Por tanto si vamos a caer el PIB en estos años de 1,2 billones a 900.000 millones (según mi previsión) y resulta que el 25% del 50% PIB-público es falso, resulta que el PIB real llegará al: 780.000 millones.

Esto significa caer un 40% pero si a su vez la élite va canalizando las rentas hacia BMP (Banca-multinacionales.políticos)....esa caída del 40% puede ser de un 60%, es decir, que nuestro nivel de vida va a caer un 60% o creo que hasta un 70% en estos años y los próximos 5.

La única salida es volver al proteccionismo de la época de Franco y si tenemos una bomba nuclear nos respetarán...mientras olvidaros del Estado-Nación, NO EXISTE.

INSISTO, ESTAD MUY ATENTOS AL INCREMENTO DE LOS NIVELES DE REPRESIÓN SOBRE LA POBLACIÓN: dicho en términos de leyes que limitan libertades, control policial ante amenazas terroristas ficticias, Eurogendfor aumentará sus efectivos?, represión en manifestaciones, los minero de Asturias al final serán comprados por el sistema?,...ojo, también la represión en los medios de comunicación según el tipo de noticias que se mueven para meternos miedo.

Además, mirad como va a afectar a la población los movimientos bélicos en Oriente Medio...creo que el acojone a la población en los próximos dos años va a ser importante.

Pero bueno, siempre nos quedará el Iphone.
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hambre y represión, motores del cambio.

Notapor NNZN » 21 Oct 2012, 03:29

--- Hola Alfredo. Sólo puedo aplaudir. Y una duda:

Aún creo que este proceso no es irreversible, para mi la clave es que 1) Rajoy pida el rescate, 2) que el MEDE empiece a soltar dinero, no comprar bonos, sino prestar y 3) que se continúe con el proceso de integración bancaria a nivel europeo que comienza el 1 de enero 2013.... añadiría otro elemento, y es percibir el aumento de la represión sobre los ciudadanos, ya he leido ayer que el Ministro de Justicia presenta una Ley Criminalizando las manifestaciones públicas en la calle, esto es muy grave....posiblemente el 2013 o 2014 sean los dos años de noquear a la población por eso hablamos en este foro de una posible salida del euro en 2015.


--- ¿Te refieres con ésto a que se necesita un aumento de la represión para que la gente reaccione? Un abrazo
.
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Re: 1 de enero de 2013 - ¿Euro RIP?

Notapor Alfredo » 21 Oct 2012, 08:40

Hola NNZN...lo que quería decir es que el proceso para controlarnos más y perder la autonomía como Estado-Nación para crear un Nuevo Orden Mundial aún no es irreversible, creo que queda poco tiempo para que este proceso ya no tenga marcha atrás y los 3 puntos que indico, si se cumplen, marcarían un punto de no retorno, es decir, de que cada vez sería más difícil la marcha atrás.

Además de esos 3 hechos indico que en hay otro elemento que si te vas fijando en el día a día, reforzará este movimiento hacia un NWO (New World Order) y es el aumento de la represión sobre los ciudadanos, la nueva Ley que va a aprobar Gallardón me confirma mis sospechas.

Por tanto, en cuanto comience a prestar dinero el MEDE, en cualquiera de sus formas (préstamo blando, rescate,...da igual) el Estado-Nación está en coma.

Nos quedan dos años de estar en coma para luego desconectarnos, ya que considero que estos próximos dos años noquearán a la población, y si no hemos salido en el 2015 del euro ya son hechos consumados.

El incremento de la represión sobre la población (física y psicológica) será un indicador de que se está consolidando el NWO.

Solo queda la esperanza de que el 1 de enero 2013 nos hayamos salido del euro para recuperar nuestra autonomía pero no creo.

Gabriel, creo que sería bueno abrir un grupo de temas o como se llame sobre indicios de incremento de la represión sobre los ciudadanos para que podamos ir anotando acontecimientos o noticias al respecto.

Tanto la entrevista de Belen Romana como la nueva Ley de Gallardon, la multa de 6.000 euros al que convocó la manifestación anterior, el intento de criminalizar a los detenidos de esas manifestaciones. los policias infiltrados que iniciaron altercados (fue asi o no?), bueno....y sobre todo la desconexión que ireis viendo de los políticos de la realidad, menos presencia pública, más dedicados a los medios de tv.

La represión no es solo física: es con las leyes más duras, psicológica:medios de comunicación, como se intenta propagar el miedo (detenidos por intentos de atentados , reales o ficiticios), comentarios de políticos, eovlución de Eurogendfor,etc...creo que puede ser interesante.
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Re: 1 de enero de 2013 - ¿Euro RIP?

Notapor Alejandro el Pequeño » 22 Oct 2012, 00:23

Me ha parecido estupendo tu último comentario, Alfredo, te has ganado el "Cum laude", jeje.

Respecto a la salida del euro para 2013, la verdad es que discrepo. Ni salimos en 2013 ni en 2024, siempre que eso dependa de Bruselas. El euro es un arma de destrucción soberana. Se formuló, creo yo, para desmontar al estado-nación como concepto de organización política en Europa, idea que nace con los nacionalismos del siglo XIX. Hasta la 1ª Guerra Mundial, Europa cortaba el bacalao internacional, después siguió EE.UU. en solitario, con permiso de la URSS, y ahora han llegado los BRICs. En este panorama internacional, los líderes europeos decidieron cargarse a los estados-nación y como la unión que quieren conseguir para europa no puede venir por el sentimiento, quieren provocarla por medio de la necesidad, en este caso, monetaria. Ni más ni menos. Y, ojo, la ocurrencia del Euro, la unión fiscal y la unión bancaria no son pensamientos de ahora, viene de lejos. Otra cosa es que inútiles como Zapatero o Sarkozy no se hayan enterado de lo que ocurría delante de sus narices.

Esto del euro me recuerda al famoso poema de El señor de los anillos:

"Un Anillo para gobernarlos a todos. Un Anillo para encontrarlos, un Anillo para atraerlos a todos y atarlos en las tinieblas en la Tierra de Mordor donde se extienden las Sombras."

Simplemente hay que cambiar la palabra "anillo" por "euro" y todo encaja. Han jugado con la codicia de la gente, con el crédito fácil, y hemos picado. Se empezó inflando la deuda privada, luego vino el rescate a la banca, y este propició el rescate de la deuda pública. Maquiavelo es un parbulitos al lado de los golfos de Bruselas y Frankfurt. Querían una Europa centralizada y uniforme y van camino de conseguirlo.

Yo siempre he sido partidario de una Europa unida, pero el engendro que va a salir de esto y los métodos empleados no me gustan un pelo.

Ahora bien, puede que esta crisis se deba a motivos puramente económicos, a la mala suerte, o a los mayas... pero que nadie hable de "casualidad" porque hace mucho tiempo que dejé de creer en las casualidades...
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Re: 1 de enero de 2013 - ¿Euro RIP?

Notapor Alfredo » 22 Oct 2012, 12:17

Gracias por el cumplido...me gustaría equivocarme pero por el camino que vamos creo que no.

Echa un vistazo al tema sobre el TOP12 países con más superavit o más deficit, ahí tengo mi explicación.

China está agarrada por los guevos ya que la fuerza la tienen los países con más deficit comercial, si os fijáis la mayoría están en la órbita anglosajona.

Si China deja de comprar deuda USA o Europea (si China compra deuda de Europa, Europa recompraría bonos USA con el dinero que coje de vender bonos europeos a China), USA puede amenazar perfectamente con realizar una estrategia proteccionista y volver a fabricar en USA, caería el consumo y habría escasez de ciertos productos, pero en unos años se podrían ajustar.

Una vez que USA tiene controlados los mayores exportadores de crudo (solo les queda Irán en Oriente, Venzuela queda para otra invasión) por eso tanto interés....ya el asunto es llegar a un acuerdo con Alemania, Rusia y China...países cuyo superavit depende de que se siga consumiendo en USA y Europa.

Una vez que USA haya tomado la posición en Irán, intentará una Entente Cordiale pero USA será la que partirá el bacalao.

Aunque China podría resistir un ataque comercial ya que al ser un partido comunista puede aceptar que la economía caiga y tener controlada a la población.

China se está abriendo a los BRICs pero estos no les veo con suficiente tirón en los próximos años.

China hace bien en diversificar su influencia económica en Asia y LatAm pero USA y UE son grandes consumidores y su deficit comercial asciendo a 1 billón USD, a nadie le interesa que caiga el consumo, ni siquiera que caiga el consumo en España.

A China le queda como salida también aumentar el consumo interno, pero eso significa liberalizar más la economía y volverse cada vez menos comunista cosa que no se si el PCC quiera, ningún país comunista prospera económicamente, por tanto, creo que deberán dar un salto a convertirse en lo que es hoy Europa y USA una dictadura fascista bajo la careta de un sistema socialista dentro una economía capitalista (o sea Frankestein).

Total, que la única salida que nos queda es seguir consumiendo para que haya un cierto equilibrio mundial.

Pero qué pasa si el futuro es que no se puede seguir a este ritmo de consumo? Dos cosas:

1) Nos volvemos todos conscientes de cambiar nuestro estilo de vida (menos consumo, energías renovables, mercados locales o regionales frente a la globalización).

2) Se establece un Nuevo Orden Mundial para que puedan seguir manteniendo un buen nivel de vida no más de un 10% (660 millones de habitantes de 6.600 m.,sin incluir Africa (1.800 millones más) de la población y el resto con lo justo....esto se irá realizando a través de la inflación y de la consiguiente exclusión de sectores sociales ante la pérdida de rentas y poder adquisitivo.

En este Plan, el NWO tiene que meter por el aro a los políticos del PCC y para ello se tiene que crear una situación de máxima tensión para que al final se llegue a un acuerdo, esto será en el 2013 y siguientes con los movimientos sobre Irán, incluida amenza nuclear, ataque biológico,terrorismo,...)

Una vez que se acepte el liderazgo de USA para crear en NWO se relajará la tensión.

Dentro del NWO, USA ya tiene a varios aliados:

ALIADOS YA EN EL BOTE:
-------------------------------
1) Zona Euro: amedrentados por USA, familias de banqueros relacionadas con banqueros USA.
2) UK: aliado histórico
3) India: bajo influencia UK
4) países productores de petroleo en esfera USA (los principales) excepto Venezuela.
5) Japón

LOS QUE TIENEN QUE ACABAR ENTRANDO:
------------------------------------------------------
1) China
2) Rusia

Aunque Japón, Alemania, India, Rusia están estrechando sus lazos con China y entre ellos, creo que USA tiene la sartén por el mango y es normal que estos diversifiquen sus relaciones pero el que tira del consumo y de la economía mundial a fecha de hoy en USA, si cae su consumo de manera brutal (20% o 30%) la crisis es global.

Una vez que se posicione USA en Irán (en lo que llamo la zona de CAOS) no se irá de allí en mucho tiempo, así estará cerca de China para que estos entren en el redil).

De los BRICs solo India y China son relevantes por su volumen de población, Brasil, tendrá una gran crisis después de Olimpiadas y Mundial y Rusia es una oligarquia con recursos energéticos, menos relevancia mundial y población empobrecida.

En todo esto, que pinta España? pues nada...quedamos como un país de consumidores que si conseguimos equilibrar nuestra balanza comercial será a cambio de sueldos muy bajos y reducir el consumo interno mucho..continuo emprobrecimiento de la población y sobrevivir la élite política dentro de la UE....las multinacionales españolas están en mala situación y deberán integrarse en grupos transcontinentales...y la banca un cartel a nivel europeo...y si hay 2 o 3 millones de españoles que puedan consumir mucho, pues eso es lo que hay para las multinacionales.

Usa creo que estaba acojonada con España ya que en su carrera por continuar con el euro, le hacía aguas una economía tan importante como la española.

¿Qué debería hacer Rajoy si al final aceptamos la unión bancaria y fiscal?
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Si al final tenemos que aceptar este tinglado, lo que debería hacer Rajoy es que el deficit fiscal debería ser financiado por los países con superavit fiscal, es decir, transferir riqueza de los países ricos a los menos ricos, solidaridad interestados...igual que pasa dentro de las naciones o en USA.

Asi que nos unimos pero, aguantamos un euro alto para beneficio de Alemania y encima tenemos que pagar por nuestros desequilibrios.

Creo que esto es lo que no acepta Alemania y que ha sido condición para continuar con el tinglado de la UE, también presionada Merkel por las multinacionales.

Saludos
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Re: 1 de enero de 2013 - ¿Euro RIP?

Notapor Ijle » 25 Nov 2012, 22:24

Hola a tod@s.

Al hilo de varios tuits que ha publicado Santiago Niño Becerra en los que concluía que los "Estados habían llegado donde tenían que llegar" se me ha ocurrido pedirle su opinión sobre qué pasaría si nos salieramos del Euro. Al rato me ha respondido con un lacónico "¿Por qué va a salir?. Es una protección."

Confieso que me ha descolocado un poco... y no sé si es una opinión suya o ha irónicamente ha puesto la frase en boca de nuestros políticos o de los economistas más ortodoxos. Llevo poco tiempo siguiéndolo pero me parece una persona con opiniones muy fundamentadas y hasta ahora más o menos ha ido acertando en sus predicciones.

Qué pensáis?

Un saludo.
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Re: 1 de enero de 2013 - ¿Euro RIP?

Notapor gabriel » 26 Nov 2012, 01:27

Becerra lleva un tiempo en un estado de negación absoluta respecto del asunto de salida o ruptura del euro. A diferencia de Rajoy, que no para de exigir resoluciones europeas que garanticen la irreversibilidad del euro, dando a entender mientras tanto que no es en absoluto irreversible.

Antes tenía gracia leer a Becerra, ya que efectivamente pintaba un futuro más negro de lo que la gente percibía.

Pero me temo que ya ha sido adelantado por los acontecimientos, y que por algún motivo no quiere o no puede ser sincero. Igual es tan mediático que no quiere crear un pánico bancario recomendando a los ciudadanos que saquen su dinero de los bancos, si no lo quieren ver reconvertido a pesetas.
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Re: 1 de enero de 2013 - ¿Euro RIP?

Notapor gabriel » 14 Dic 2012, 01:14

He de reconocer que la llegada de dinero a España y, si se confirma, el desbloqueo de las siguientes ayudas a Grecia apuntan a que Alemania no va a liquidar el euro a finales de este año.

Supongo que no quieren asumir el coste histórico que ello supondría, al quedar nuevamente como los malos de la película. Aunque para mí, ni fueron tan malos en el siglo XX, ni son buenos ahora por mantener el euro a costa de los ciudadanos de los países mediterráneos, ahogados por el valor de la moneda única.
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Re: 1 de enero de 2013 - ¿Euro RIP?

Notapor Alfredo » 14 Dic 2012, 07:24

Yo también creo que queda poco tiempo para que se rompa el 1 de enero..pero el 2013 va a ser un año difícil.

Ya os comentaba que como entrase a funcionar el MEDE esto sigue para adelante.

Puede que Grecia salga del euro en 2013 pero todavía se va a intentar aguantar.

También os comentaba que deberían pagar a la gente por no trabajar y ya ha salido en la prensa que se estudia crear un fondo para pagar el paro, que supongo irá a ampliar las coberturas para los desempleados de larga duración.

Hay 3 cosas que habíamos previsto los seguidores de la Teoría de la Conspiración:

1) Entrar a funcionar el MEDE y prestar dinero, primero a Grecia, luego ya veremos.

2) Proceso de "cartelización" de la banca: la unión bancaria y supervisión bancaria no es más que integrar toda la banca europea en un cartel de 10 o 20 bancos. En España quedarán entre 5 y 8.

3) Privatización de los servicios públicos.

4) Políticos viviendo en su propio Eurodisney.

5) Eurovegas parece que va para adelante.

El rescate lo pedirá Rajoy cuando se caliente la prima de riesgo y esto pasará cuando la banca española deje de comprar bonos del tesoro.

Yo pienso honestamente que el año que viene va a ser un año de plantearse que pinta uno en España ya que se va a aumentar mucho la presión fiscal y habrá pocas oportunidades de negocio.

Creo que este proceso durará entre 5 y 10 años y cuando reviente sacarán una moneda mundial.

Creo que si ponen blando el rescate a Rajoy entonces entrará, pero una vez que lo acepte ya nunca habrá marcha atrás.

Ya os dije que teníais que leer el acta de constitución del MEDE para darnos cuenta de la mano en la sombra.

Va a depender de los ajustes que se vean obligados a hacer en la administración, pero yo ya voy viendo un panorama muy difícil en España, aún estamos con la morfina y no nos enteramos.

Aunque la deuda de empresas y particulares va bajando, la del estado sube y la suma total no baja...esto, si estuviésemos en un periodo de crecimiento económico no estaría mal pero con caídas del PIB contínuas y desempleo, tiene mala pinta.

En España va a quedar como país para no trabajar y tener vida bohemia.
Alfredo
 
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