Altcoins a tutiplén

Nuevo subforo dedicado a esta anarco-cripto-moneda.
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gabriel
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Altcoins a tutiplén

Mensaje por gabriel »

Dado que el código fuente del bitcoin es libre, muchos programadores están haciendo mínimas modificaciones y sacando su propia moneda. Como todos los geeks quieren ser los primeros en llegar para forrarse (ser "early adopters"), muchos mineros se pasan de los bitcoins a estos altcoins, que suelen tener comienzos fulgurantes.

A veces, los creadores hacen premining, para tener cientos de miles de monedas en stock antes que nadie y hacerse millonarios con la estafa, pero en cuanto se descubre se hunde la moneda.

Luego hay otras criptomonedas que ofrecen variantes más o menos interesantes respecto del bitcoin original, y quién sabe si podrían tener futuro. Para que se vea la abundancia de monedas, aquí va un compendio cronológico extraído del enlace que pongo al final:
Name Symbol Release Author Innovations
-----------------------------------------------------------------------------
bitcoin BTC 2009/01 satoshi decentralized ledger currency
namecoin NMC 2011/04 vinced decentralized dns
multicoin 2011/06 sacarlson
devcoin DVC 2011/08 Unthinkingbit
ixcoin IXC 2011/08 Nasakioto
solidcoin SC 2011/08 CoinHunter
geist geld GG 2011/09 Lolcust
tenebrix TBX 2011/09 ArtForz, Lolcust scrypt proof-of-work
rucoin RUC 2011/10
fairbrix FBX 2011/10 coblee
litecoin LTC 2011/10 coblee
coiledcoin CLC 2012/01 makomk
liquidcoin LQC 2012/01 Nicksasa
timekoin 2012/06 knightmb
bbqcoin 2012/07 Cubox
ppcoin PPC 2012/08 Sunny King proof-of-stake
qubic 2012/09 Come-from-Beyond
terracoin TRC 2012/10
freicoin FRC 2012/12 maaku, jtimon
ripple XRP 2013/01 jed/OpenCoin
novacoin NVC 2013/02 Balthazar
bytecoin BTE 2013/04 bryanmills
mincoin 2013/04
feathercoin 2013/04 bushstar
smallchange 2013/04 lightenup
https://github.com/ppcoin/ppcoin/wiki/H ... tocurrency

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gabriel
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Re: Altcoins a tutiplén

Mensaje por gabriel »

Otra lista, pero en categorías:
MAJOR:

-BTC Bitcoin - first, strongest, most accepted, most mined, high volume market, a true currency
-LTC Litecoin - second only to BTC , faster than BTC, Smaller efficiency gap between GPUs and CPUs , ASIC-hostile
-NMC Namecoin merged mined with BTC, used for alternative p2p domain system
-PPC PPcoin Proof Of Stake [very innovative, low energy ] , compatibile with BTC miners

MINOR:

-TRC Terracoin based on BTC, fast difficulty adjustment, initialy flaved but corrected
-DVC Devcoin merged mined with BTC, 90% of generation goes to foundation, 10% to miners
-IXC IxCoin merged mined with BTC, premined 580k coins but still alive
-NVC NovaCoin - scrypt hashing[like LTC] , proof of stake [like PPC] , controversial start
-FRC Freicoin - back alive. 4.89% anual demurrage. for the first 3 years 80% block subsidy goes to foundation, 20% to miners

CANDIDATES:

-BTE Bytecoin- the 1:1 bitcoin copy, nothing changed. extremally high starting hype/hashrate.
-BBQ BBQCoin- forgotten after 51% attack on launch, now revived and active. super fast version of LTC.
-MNC Mincoin- similar to BBQ, but very bad launch giving 10% of all coins to insiders.
-FC FeatherCoin- LTC clone with 4x more coins. welcomed by community with big hashrate and superb reception.

DEAD / DYING :

-LQC Liquidcoin made to be very fast at constant difficulty, dead [pool closed, exchange closed]
-SC Solidcoin - dying (10-20% fee), designed to improove IxCoin, hard to be neutral on this one, 1.0 was a premine scam, 2.0 says BTC is pyramid scheme.
-GG Geist Geld experiment on BTC algorithm, how fast can it go? just for sience.
-TBX Tenebrix great idea of cpu-friendly mining with scrypt, but premined with 7.7milion coins - alive but little support due to premining
-FBX Fairbrix - Tenebrix without the premine, bad launch, alive but little support.
-I0C I0coin - ixcoin without the premine. Dead
-CLC Coiledcoin - some nice ideas, but killed in 51% attack
-RUC Rucoin - copy of bitcoin, only difference is that it was developed in russian not english.than reborn much different, not confirmed if it is the same blockchain, both scrypt[like LTC] and sha256d , nice client !warning! not opensource ! dying again
-TimeKoin - PHP webbased coin, alive but not used or traded.
-Beertokens -abitious [impossible?] try to stabilize price against commodity.
-MMM MMMcoin - Dead coin by notorious scamer SPMavrodi, named "yes we can" "my mozem mnogoye"

NOT AN OPENSOURCE COMMODITY CRYPTO COIN / NEVER FULLY LAUNCHED:


eCash historical try for digital curency by David Chaum, operational but died. http://en.wikipedia.org/wiki/DigiCash
DigiCash was the company that made eCash . Possibly where Bitcoin came from.
Ripples (XRP) - http://ripple.com , no mining - all coins available at start 80% foundation, and 20% develeopers. centralized, not opensource. not designed to be a currency, but an IOU exchange. Very innovative and usefull, but "not a coin"
Amazon Coin - centralized private scrip launched by Amazon and pegged to USD, not cryptographic at all, just a name.
WEEDS never realy active and now dead - https://bitcointalk.org/index.php?topic ... #msg300830
Groupcoin - still alive but never realy active https://bitcointalk.org/index.php?topic=24813.0
Opencoin - opensource version of digicash, opencoin.org , not launched yet
RealPay 100% coins at start, centralized, never realy launched ,site is dead https://bitcointalk.org/index.php?all=;topic=62565.0
Qubic coins are produced at the rate determined by quorum of miners, not set by developers. Never launched.
Swiftcoin company operated, centralized and pegged, not opensource http://www.firstnationalbnak.com/faq

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gabriel
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Re: Altcoins a tutiplén

Mensaje por gabriel »

Hace casi un año (viewtopic.php?f=77&t=157&hilit=bitcoin), recomendé en el foro comprar Bitcoins como una pequeña diversificación de los ahorros, y hoy, pese al crack de abril, estos valen veinte veces más que entonces (han llegado a valer cincuenta veces más). :angel:

Hoy voy a recomendar (como mínimo a quien tenga bitcoins), que diversifiquen en otras criptomonedas.

El bitcoin sigue en su infancia, y si tiene éxito, su valor todavía tiene que crecer exponencialmente para que su capitalización pueda satisfacer las necesidades de los famosos mercados. Parece que las criptomonedas, gracias a sus prestaciones excepcionales e inmunidad al control gubernamental, han llegado para quedarse, sobre todo teniendo en cuenta el contexto de guerra de divisas global que vivimos.

Así, el mayor peligro para el bitcoin no es el oro, ni el yuán, sino otras criptomonedas más evolucionadas que no tardarán en surgir. Por eso es fundamental -no solo para hacer más pelotazos ( :mrgreen: ), sino para preservar el capital invertido- consumir una pequeña parte de nuestros bitcoins en comprar otras criptomonedas.

Tras estudiar durante horas, creo que la criptomoneda que se diferencia conceptualmente del Bitcoin (BTC) proponiendo mejoras es el Ppcoin (PPC), la tercera criptomoneda en importancia, detrás del Litecoin (LTC).

A mi juicio, el Litecoin no ofrece ventajas conceptuales sobre el bitcoin. Tan solo cambian unos parámetros, y pretendían que no se pudiera minar con GPUs, lo cual se ha demostrado como falso. El símil oro/plata del bitcoin/litecoin es absurdo, aunque basta que la gente lo dé por bueno para que tenga un relativo éxito. ¿Y el platino, y el bronce, y el paladio? Ya está el Leathercoin para querer ser el bronce.

Pero la evolución del Ppcoin (PPC) es significativa en los siguientes aspectos:
  • - producción reducida de PPC, pero no limitada. Límite teórico de 2.000 millones, luego hay más margen (3 ceros más) para tener precisión en un futuro (un problema del bitcoin). Aunque esto no está tan claro, porque el ritmo de producción no debe ser muy alto, sino parecido al del bitcoin.

    - en lugar de tener mucha potencia para minar BTC (Proof of Work) y asegurar el control legítimo de la red, el PPC se basa en las cuotas de los poseedores de PPC (Proof of Stake) para recompensarles y asegurar la red. Así, no habrá una carrera por consumir energía para minar, lo cual a largo plazo sería brutal para el medio ambiente si el bitcoin se extiende. En los primeros meses hay un sistema híbrido de PoW y PoS, en el que pesa más el primero, pero a largo plazo será solo el Proof of Stake (la tenencia de PPC) lo que genere más PPC (como una rentabilidad similar a un tipo de interés).

    - el dinero en los wallets renta un 1% al año gracias al PoS, y a que el cliente gestiona transacciones de la red, mientras que las comisiones de transacción son destruidas. La destrucción de las comisiones (deflacionario) y la creación por medio de un 1% de interés (inflacionario) se compensan.

    - los atacantes tendrían que comprar el 51% de los PPC para hacerse con el control (tremendamente caro si tiene éxito), en lugar de invertir una pasta en ASICs (no tan caro) y lograr el 51% para hacer un fork ilegítimo.
Quien quiera cambiar BTC por PPC, o LTC, lo puede hacer fácilmente abriendo cuenta en BTC-E. Quien no tenga todavía criptomonedas ( :o ) puede abrir cuenta en OKPay (intermediario especialista en mandar dinero), y de ahí pasarlo a BTC-E. Las otras opciones serían Bitinstant, MtGox, o cualquier otro exchange (creo que Bitcoin Central ha sufrido un robo hace poco y está caído).

¿Alguien del foro se me ha adelantado con esto? ¿Shura quizá?

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gabriel
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Re: Altcoins a tutiplén

Mensaje por gabriel »

Ah, una ventaja de las criptomonedas basadas en el bitcoin es que tienen un software muy similar, y las precauciones empleadas para guardar los wallets son idénticas.

Así que no requiere la empollada que nos pegamos los días anteriores a "bajarnos" los bitcoins a nuestros ordenadores.

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JP MORGANCITO
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Re: Altcoins a tutiplén

Mensaje por JP MORGANCITO »

Lo siento, JAMÁS compraría una moneda que se llama PP coin , me trae muy malos recuerdos :)
"La justicia está arrestada por orden de la avaricia"

Shura
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Re: Altcoins a tutiplén

Mensaje por Shura »

Intuyes bien, gabriel, aunque ya lo dije hace unos días, cuando comenté que Vircurex se había caído por la burbuja de criptomonedas alternativas. Pues bien, me beneficié de esos súbitos incrementos, sin saber que lo que estaba viendo eran maniobras de "Pump&Dump", inflar y vender, anunciadas previamente para captar más avariciosos a los que dejar con dos palmos de narices cuando menos se lo esperaran. Creo que las altcoins no valen más que para enriquecer a sus creadores, salvo el PPC por lo que comentas.

Sin embargo, aunque no sabemos lo que va a pasar dentro de unos años, el Bitcoin tiene por ahora todas las de ganar. Tanto es así que de aquí a final de año no la va a reconocer ni la madre que la parió. Lo único que frena la entrada del gran capital es la iliquidez del mercado: Diez millones de dólares (70 000 BTC) que entraran a MtGox dispararían el precio un 50%, algo inasumible. Por ello están apareciendo iniciativas de intercambio privado para grandes clientes. Y una vez que los ricos tengan mucho invertido, tu madre se interesará por comprar un céntimo de bitcoin (es decir, los ahorros de un mes) porque lo habrá oído como algo muy bueno en la tele y sabrás que ya es demasiado tarde para entrar.
Fondo para gin-tonics: 1D2qSCL9Ze2DmyrKxt4FdjVoc1s4Fnu9Eb

Nano
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Re: Altcoins a tutiplén

Mensaje por Nano »

Conociendo el nivel yupi- hortera-patriota-nodoypaloalagua que hay en este País no me extrañaría nada que el PPcoin triunfara aunque no supieran nada de la moneda, a menudos hemos ido a parar. Estoy pensando en agenciarme algunas porque cuando las conozcan dirán que es mejor que el Bitcoin, hasta igual llevan razón, aquí por tontería no quedará.

neófito
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Re: Altcoins a tutiplén

Mensaje por neófito »

No me queda claro eso de "producción reducida, pero no limitada" respecto del PPC. ¿Tiene un límite máximo o no?
Entiendo que una de las grandes propiedades del BTC es su límite máximo (21 millones), que es precisamente lo que le da el carácter deflacionario. ¿Sucede lo mismo con el PPC?

Por otro lado, esta frase no me termina de convencer: "a largo plazo será solo el Proof of Stake (la tenencia de PPC) lo que genere más PPC (como una rentabilidad similar a un tipo de interés)".
¿Qué implicaciones podría tener esto para los que entraran en la moneda muy tarde? ¿Podrían quizá estar en grave desventaja?

Saludos cordiales.

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gabriel
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Re: Altcoins a tutiplén

Mensaje por gabriel »

neófito escribió:No me queda claro eso de "producción reducida, pero no limitada" respecto del PPC. ¿Tiene un límite máximo o no?
Entiendo que una de las grandes propiedades del BTC es su límite máximo (21 millones), que es precisamente lo que le da el carácter deflacionario. ¿Sucede lo mismo con el PPC?
Por lo visto, a medida que haya más clientes de ppcoin instalados, la creación de PPC caerá dramáticamente. Hasta hace poco se creaban a ritmo de 500.000 PPC/mes, pero eso debe haber bajado ya.

El que tenga límite o no, no es relevante mientras el ritmo de producción sea limitado (como pasa con el oro). Si el bitcoin mantuviera indefinidamente su producción en 25 ó 50 BTC por bloque, no cambiaría para nada su éxito. Es más, el límite de 21 millones lo veo más como un problema, ya que al bitcoin le faltan ceros para tener precisión si en un futuro se impone como divisa global.
neófito escribió:Por otro lado, esta frase no me termina de convencer: "a largo plazo será solo el Proof of Stake (la tenencia de PPC) lo que genere más PPC (como una rentabilidad similar a un tipo de interés)".
¿Qué implicaciones podría tener esto para los que entraran en la moneda muy tarde? ¿Podrían quizá estar en grave desventaja?
Ahora estamos jugando a proteger los ahorros diversificando y ganando valor invirtiendo tempranamente en estas monedas, pero llegará el día en que su valor se estabilice. ¿Será entonces demasiado tarde para entrar? Para especular sí, pero para usarlo en transacciones no.

No creo que el PoS vs PoW cambie algo respecto de entrar antes o después en una criptomoneda. Todas las criptomonedas tienen el incentivo de entrar pronto, así que muchas nuevas monedas tienen un éxito inicial fulgurante, hasta que los que acumularon inicialmente (su creador y dos colegas) las venden para recoger beneficios creando un crack que fulmina la moneda (ya hay unas cuantas criptomonedas difuntas).

Cuando recomendé comprar bitcoins, lo normal habría sido perder el dinero. Por eso solo había que invertir una parte pequeña de los ahorros. Ahora pasa exactamente lo mismo con el PPC, lo normal será perder el dinero, pero podría ser una evolución exitosa del bitcoin. Quien sabe.

Ya que hemos hecho dinero al comprar bitcoins (quien no, aún está a tiempo, creo), y que el bitcoin es susceptible de desaparecer en favor de otra criptomoneda (aunque no probable, por ahora), lo lógico es diversificar una pequeña parte de los BTC en algunas de las nuevas criptomonedas que parezcan más interesantes.

Jreche
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Re: Altcoins a tutiplén

Mensaje por Jreche »

Hola compañero!! ¿Que tal?

He estado leyendo tu predicción sobre los Bitcoins.. y que decir? Una pena no haber encontrado antes ese post!!!

Ahora mismo he visto que has recomendado comprar PPC.. Me asalta una duda.

¿Donde invertir? ¿En PPC o en XPM? Por lo visto son del mismo desarrollador...

En estos días recomiendas alguna otra inversión? Ahora mismo tengo 2 Bitcoins.. ¿Recomiendas invertir 1 en otra moneda y guardame otro? ¿Guardar los 2? ¿Invertir los dos?

Un saludo y mil gracias! Visionario ;)

A ver si entre todos encontramos la mejor inversión a largo plazo ^^

Edito -> Por ejemplo, a día de hoy 700 PPC son 1 Bitcoin.

neófito
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Re: Altcoins a tutiplén

Mensaje por neófito »

Jreche escribió:Hola compañero!! ¿Que tal?

He estado leyendo tu predicción sobre los Bitcoins.. y que decir? Una pena no haber encontrado antes ese post!!!

Ahora mismo he visto que has recomendado comprar PPC.. Me asalta una duda.

¿Donde invertir? ¿En PPC o en XPM? Por lo visto son del mismo desarrollador...

En estos días recomiendas alguna otra inversión? Ahora mismo tengo 2 Bitcoins.. ¿Recomiendas invertir 1 en otra moneda y guardame otro? ¿Guardar los 2? ¿Invertir los dos?

Un saludo y mil gracias! Visionario ;)

A ver si entre todos encontramos la mejor inversión a largo plazo ^^

Edito -> Por ejemplo, a día de hoy 700 PPC son 1 Bitcoin.
Me tomo la libertad de responderte aunque no soy la persona a quien va dirigida la pregunta.

Toda elección de inversión depende fundamentalmente del perfil del inversor (conservador o de más riesgo) y del plazo de la misma.

Desconozco cuál es tu perfil inversor y circunstancias personales, pero si de verdad no vas a necesitar en el corto o medio plazo el dinero de esos 2 bitcoins, yo los dejaría tal y como están, ya que el resto de criptomonedas lo tienen mucho más difícil que el BTC, porque no cuentan con la ventaja competitiva que supone ser el primero en un campo, el pionero.

Como mucho y puestos a asumir más riesgos todavía, yo personalmente compraría litecoins (LTC), ya que existe cierta probabilidad (no me atrevo a decir si mucha o poca) de que suban algo de precio cuando el exchange MtGox permita próximamente comerciar con ellos.

Saludos cordiales.

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gabriel
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Re: Altcoins a tutiplén

Mensaje por gabriel »

He estado leyendo el "paper" original del XPM, y en mi opinión no aporta nada de interés.

La diferencia con el BTC radica en el uso del descubrimiento de números primos como dificultad para regular la creación de moneda. No lo veo como una ventaja, sino como una variante de cálculo sin más.

En cambio, el PPC sí que tiene propuestas interesantes como el "proof of stake" (prueba de posesión) añadido al clásico "proof of work" (prueba de trabajo), para garantizar la seguridad de la red. Esto es, que la seguridad del PPC no se basa solo en potencia de cálculo (el famoso 51% para tomar momentáneamente el control del blockchain) sino también en una prueba de posesión de PPC, mucho más difícil de conseguir si el malhechor tiene que comprar una barabaridad de PPC para controlar la red, ya que cuantos más compra más caros se le hacen los siguientes.

El PPC también define una creación de moneda más generosa que el BTC, que me parece brutalmente deflacionario (ventaja como reserva de valor pero inconveniente como moneda de intercambio).

En fin, SunnyKing me pareció el único que había avanzado conceptualmente en el desarrollo de las criptomonedas, pero después de su inútil creación del XPM, empiezo a dudar también del PPC. Me pregunto si el PPC no le queda grande a la hora de soportar su desarrollo, ya que es bastante más complejo que el BTC.

En principio, no dedicaría más que una pequeña parte de los BTC a otras altcoins. En mi caso ha sido entorno al 3% (NMC, PPC y LTC).

Y sigo pensando que todo ahorrador debería invertir un 2-3% de su capital en Bitcoins, ya que las ventajas conceptuales de las criptomonedas sobre las monedas legales son enormes. Estamos hablando del equivalente al dinero en metálico (=anónimo), pero en versión digital. E incluso mejor, ya que su expectativa de revalorización futura debido a la escasez es importante (=oro).

manuel
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Re: Altcoins a tutiplén

Mensaje por manuel »

Gabriel,¿seguirias recomendando invertir una pequeña parte de bitcoins en PPCoins?
Gracias

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gabriel
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Re: Altcoins a tutiplén

Mensaje por gabriel »

Supongo que sí, pero una pequeña parte, ya que si el bitcoin es una apuesta arriesgada, más lo es aún el PPC.

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